Советский Союз возник из-за Украины - Зубов
Один из российских идеологов проектов "русская весна" и "новороссия" Сергей Кургинян в эфире пропагандистского ток-шоу "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" заявил о том, что… Украины просто не существовало до СССР.
"Украинское государство было создано Советским Союзом", - заверил он.
С просьбой оценить сей месседж OBOZREVATEL обратился к российскому историку и оппозиционеру Андрею Зубову. Он рассказал, какой период истории можно считать периодом зарождения украинской государственности, а также пояснил, что на самом деле означает словосочетание "русский мир" и в чем Путин неправ, используя его.
- Что вы думаете по поводу заявления Кургиняна?
- То, что сказал Кургинян – абсолютная чушь. К сожалению, Сергей Кургинян, видимо, достаточно слабый историк.
Украина как сознающее себя сообщество сложилась, безусловно, уже в XVII веке, хотя до этого она объективно была уже отдельным от Великороссии, совершенно особым культурным полем.
Читайте: На самом деле России не существует – Зубов
Мы, историки, считаем, что разделение единого русского народа на украинский, белорусский и великороссийский относится к XIV, максимум – к началу XV века. Но тогда эти народы не осознавали своего различия. Все они называли себя русинами, русскими.
А различие было осознано в XVII веке. Когда шли переговоры с Богданом Хмельницким о том, что Украина, или, как тогда ее называли, Малороссия будет вместе с Великороссией, то речь шла, конечно, о федеративном государстве.
Не случайно царь Алексей Михайлович (Романов. – Ред.) взял себе титул "царя Великой, Малой и Белой Руси". То есть он был царем трех государств. Например, так же, как королева Елизавета является королевой и Великобритании, и Австралии, и Канады, и Новой Зеландии.
Читайте: Зубов пояснил, в чем украинский язык превосходит русский
Это говорит о том, что уже тогда Украина была государством, но просто в том контексте она не была независимым государством.
- В таком случае, как украинская государственность связана с "советами"?
- Как известно, независимое государство действительно возникло в Украине в 1918 году. Но возникло, я бы сказал, не благодаря большевикам, а из-за большевиков. В то время украинцы думали о разных формах своего отношения с Россией – одни думали о независимости, другие - о широкой федерации.
Но после того как большевики разогнали Учредительное собрание, украинцы поняли, что ничего хорошего от большевистской власти ожидать нельзя, и Третьим универсалом провозгласили независимость Украины.
Читайте: Историка возмутила идея с латиницей в Украине
Так что большевики ничего никому не подарили. И Украина вела борьбу с большевистской властью и в 1918, и в 1919, и в 1920 году – фактически до Рижского мирного договора Польши и советской России 1921 года, когда Польша просто согласилась на то, что большая часть Украины отойдет Советскому Союзу – тоже с условием, что это будет независимое государство.
В сущности Советский Союз, пусть и фейковая недофедерация, но именно как федерация во многом возник из-за Украины, поскольку тогда советская Россия пыталась соблюдать международные соглашения. Поэтому Украине и маленькому кусочку Беларуси – фактически части Минской области – она дала статус союзных республик.
Такова настоящая история всего этого явления.
- Как вы думаете, почему "русский мир" Путина продолжает попытки уничтожить Украину как государство?
- Я думаю, что мы вообще не должны говорить слова "русский мир" - они узурпированы Путиным. Так же, как слова "Россия" и все прочее.
Путин – это чекист, это, по сути, коммунист. Он бредит Советским Союзом, он говорит, что его распад – это величайшая геополитическая катастрофа XX века.
Читайте: Фанатам "русского мира" придется покинуть Украину - Береза
Русский мир - это совсем другое. Русский мир - это то, что действительно объединяет нации – белорусов, украинцев, русских, великороссов. Называйте как угодно. И многие другие народы, которые используют русский язык, а уж тем более как все мы, которые вышли из единого корня киевской древнерусской государственности.
Я думаю, наступит время, когда мы освободимся от всей этой дряни путинской пропаганды. Будут восстановлены настоящие, правильные границы Украины, которые были нарушены в 2014 году. Уважая полную независимость друг друга как государств, тем не менее, мы найдем возможность для очень тесной коммуникации в области культуры, поскольку у нас есть очень-очень много общего.
Вот это настоящий русский мир. А то, что говорит Путин, имеет такое же отношение к русскому миру, как германоязычный мир имел отношение к нацистскому режиму.