"Коли вона в кокошнику стрибала перед росіянами, загинув на фронті мій дядько". Анжеліка Рудницька – про темні історії українського шоу-бізнесу
Телеведуча, яка свого часу запустила легендарну "Територію А", дала інтерв’ю OBOZ.UA
Один з російських ідеологів проектів "русская весна" і "новоросія" Сергій Кургінян в ефірі пропагандистського ток-шоу "Недільний вечір з Володимиром Соловйовим" заявив про те, що... України просто не існувало до СРСР.
"Українська держава була створена Радянським Союзом", - запевнив він.
З проханням оцінити цей меседж OBOZREVATEL звернувся до російського історика та опозиціонера Андрія Зубова. Він розповів, який період історії можна вважати періодом зародження української державності, а також пояснив, що насправді означають слова "русскій мір" і в чому Путін неправий, використовуючи їх.
- Що ви думаєте щодо заяви Кургіняна?
- Те, що сказав Кургінян - абсолютна нісенітниця. На жаль, Сергій Кургінян, мабуть, досить слабкий історик.
Україна як спільнота, що усвідомлює себе, склалася, безумовно, вже у XVII столітті, хоча до цього вона об'єктивно була вже окремим від Великоросії, абсолютно особливим культурним полем.
Читайте: Насправді Росії не існує - Зубов
Ми, історики, вважаємо, що поділ єдиного руського народу на український, білоруський і великоруський відноситься до XIV, максимум - до початку XV століття. Але тоді ці народи не усвідомлювали своїх відмінностей. Всі вони називали себе русинами, руськими.
А різниця була усвідомлена у XVII столітті. Коли тривали переговори з Богданом Хмельницьким про те, що Україна, або, як тоді її називали, Малоросія буде разом із Великоросією, то мова йшла, звісно, про федеративну державу.
Не випадково цар Олексій Михайлович (Романов. - Ред.) взяв собі титул "царя Великої, Малої та Білої Руси". Тобто він був царем трьох держав. Наприклад, так само, як королева Єлизавета є королевою і Великобританії, і Австралії, і Канади, і Нової Зеландії.
Читайте: Зубов пояснив, у чому українська мова перевершує російську
Це говорить про те, що вже тоді Україна була державою, але просто в тому контексті вона не була незалежною державою.
- В такому разі, як українська державність пов'язана з "радами"?
- Як відомо, незалежна держава дійсно виникла в Україні у 1918 році. Але виникла, я б сказав, не завдяки більшовикам, а через більшовиків. На той час українці думали про різні форми своїх відносин з Росією - одні думали про незалежність, інші - про широку федерацію.
Але після того, як більшовики розігнали Установчі збори, українці зрозуміли, що нічого доброго від більшовицької влади очікувати не можна, і Третім універсалом проголосили незалежність України.
Читайте: Історика обурила ідея з латиницею в Україні
Так що більшовики нічого нікому не подарували. І Україна вела боротьбу з більшовицькою владою і у 1918, і у 1919, і у 1920 році - фактично до Ризького мирного договору Польщі та радянської Росії 1921 року, коли Польща просто погодилася на те, що більша частина України відійде Радянському Союзу - теж за умови, що це буде незалежна держава.
По суті, Радянський Союз, нехай і фейкова недофедерація, але саме як федерація багато в чому виник через Україну, оскільки тоді радянська Росія намагалася дотримуватися міжнародних угод. Тому Україні і маленькому шматочку Білорусі - фактично частині Мінської області - вона дала статус союзних республік.
Такою є справжня історія всього цього явища.
- Як ви думаєте, чому "русскій мір" Путіна продовжує спроби знищити Україну як державу?
- Я думаю, що ми взагалі не повинні казати слова "русскій мір" - вони узурповані Путіним. Так само, як слова "Росія" і все інше.
Путін - це чекіст, це, по суті, комуніст. Він марить Радянським Союзом, він каже, що його розпад - це найбільша геополітична катастрофа XX століття.
Читайте: Фанатам "русского міра" доведеться залишити Україну - Береза
Русскій мір - це зовсім інше. Русскій мір - це те, що дійсно об'єднує нації - білорусів, українців, росіян, великоросів. Називайте як завгодно. І багато інших народів, які використовують російську мову, а вже тим більше як всі ми, які вийшли з єдиного кореня київської давньоруської державності.
Я думаю, настане час, коли ми звільнимося від всієї цієї гидоти путінської пропаганди. Будуть відновлені справжні, правильні кордони України, які були порушені у 2014 році. Поважаючи повну незалежність один одного як держав, проте, ми знайдемо можливість для дуже тісної комунікації в галузі культури, оскільки у нас є дуже-дуже багато спільного.
Ось це справжній русскій мір. А те, що каже Путін, має таке ж відношення до русского міра світу, як німецькомовний світ мав відношення до нацистського режиму.
Підписуйся на наш Telegram. Отримуй тільки найважливіше!
Телеведуча, яка свого часу запустила легендарну "Територію А", дала інтерв’ю OBOZ.UA
Президент зважує варіанти, адже всі кандидати займають важливі позиції на своїх нинішніх посадах