Больше всего в Донецкой области: Опендатабот назвал количество церквей УПЦ МП в Украине. Карта
В течение полномасштабной войны их количество уменьшилось только на 685 общин.
Командир 92-й бригады украинской армии полковник Виктор Николюк в интервью DW рассказал о нарушениях минских соглашений в городе Счастье и том, почему война не скоро закончится.
Провинциальный украинский город Счастье уже больше года известен миру как одна из горячих точек в конфликте на востоке страны. Он расположен рядом с Луганском, на берегу реки Северский Донец, по которой прошла линия соприкосновения с самопровозглашенной ЛНР. Несмотря на минские соглашения, война здесь не прекращается. Город и стратегически важный мост удерживает 92-я отдельная механизированная бригада из Харьковской области под командованием полковника Виктора Николюка. Именно он задерживал российских военных - Александра Александрова и Евгения Ерофеева, которых на Украине будут судить. В интервью Deutsche Welle 39-летний военный рассказал о том, как и с кем он и его бойцы воюют, и почему война на востоке Украины не прекращается.
DW: Как в Счастье выполняются минские соглашения?
Виктор Николюк: Мы выполняем минские соглашения в полном объеме, та сторона - практически не выполняет. Идут провокации, доходит до того, что приходится давать "ответку". Начинается обстрел из стрелкового оружия или по нам "работают" гранатометы. Мы докладываем в сектор, сектор - в штаб АТО, и так далее. На это уходит от сорока минут до часа. Когда нам дают добро стрелять в ответ, часть личного состава, который по нам стрелял, уходит. Сейчас активизировалась работа снайперов и диверсионно-разведывательных групп. В нашей зоне ответственности таких ДРГ от 10 до 15. Периодически мы их "гоняем".
- То есть, война здесь не закончилась?
- Нет, и не скоро закончится. Мы готовы ее закончить. И те люди, которые на той стороне, казаки или ополченцы, сами замученные. Они выходят и сами просят мира. Но третья сторона не дает. Утверждать, что это Россия как страна не буду, но это россияне, военные. Мы с ними недавно в очередной раз встречались, когда обменивались "двухсотыми" (погибшими. - Ред.). Это кадровые военные, никто этого особенно и не отрицает. Они делают свою работу. Поэтому это не скоро закончится.
- Кто именно воюет против вас на той стороне?
- Сейчас это - 2-я и 4-я бригада ЛНР, бывшие ополченцы, структурированные в мотострелковые бригады. Им более-менее платят деньги, и их тренируют. Дальше - казачьи батальоны. Там уже нет такого патриотического настроя, у них идет дележ - кто казак, а кто - нет. Частично деньги им не платят. Между бригадами "народной милиции" и казаками - конкуренция, доходит до вражды. Казаки в меньшинстве, неугодных "зачищают". На той стороне идет структуризация армии. Кроме того, там есть бойцы российского спецназа, которых мы брали в плен.
- Вы лично в мае брали в плен Ерофеева и Александрова - российских военных, которые, как утверждают в России, уволились из армии. Оба были ранены. Как это было?
- Приехали на мост, обычный осмотр. Пока доехали - наши выносят нашего "двухсотого" и говорят, что там кто-то есть в кустах. Мы вчетвером пошли туда. Нашли сначала Ерофеева, разоружили, выставили охрану возле него, побежали дальше. Смотрю - похоже, кто-то полз. Нашли и его, это был Александров. "Вы кто?" - спрашивает он меня. Я говорю: "Русский". Он мне: "Мы тоже русские, 3-я бригада спецназа, выносите нас". Пока мы их брали, нас минами начали обстреливать так, что пришлось отходить. Поэтому за остальной группой мы не ходили.
- Как нужно поступить с этими пленными - судить или обменять?
- Как гражданин Украины скажу, что, конечно, их нужно судить. А как человек - их всех нужно менять. Их нужно возвращать на родину, менять на наших, на Надежду Савченко, например.
- Какого развития событий вы ожидаете - будет ли конфликт заморожен или та сторона готовит наступление?
- Не буду утверждать, будет ли наступление. Но не думаю, что этот конфликт будет замораживаться. Мое личное мнение - может быть, скорее, как в Грузии, чтобы под видом миротворческих батальонов ввести российские войска и потихоньку "отжимать". Это как принцип создания демилитаризованной зоны, когда та сторона хочет отвести всех на 30 километров. В один прекрасный день мы проснемся и, как в Грузии, блокпосты будут стоять у нас под носом.
- Вы, наверняка, говорили с россиянами, которых задерживали. Какая у них мотивация?
- Глупость. Когда у нас были первые встречи, они говорили, что мы - фашисты, бандеровцы, детей убиваем. Сейчас они уже этого не рассказывают. Сейчас они просто зарабатывают деньги.
- Как менялась ситуация в районе Счастья в течение лета?
- Сейчас ситуация обострилась. Обстрелов, может и не больше, чем раньше, но изменилось их качество, видно, что с той стороны воюют профессионалы. Если раньше их можно было попугать, и они быстро отступали, то 28 июля у нас был жесткий бой, нас хотели взять в кольцо. Через три дня был еще бой. Негласно та сторона подтверждает, что воюют спецназовцы. В основном идут стрелковые бои, по нам "работают" из противотанковых гранатометов и танков, артиллерии пока меньше.
- Как местные жители реагируют на украинских военных?
- Местные уже за нас, хотя процентов десять остается. Всем хорош не будешь. Но по сравнению с тем, что было год назад, когда нам кричали: "Уходите отсюда!", сейчас совсем другое дело.
- Как можно остановить войну?
- Нужно, чтобы Россия вывела отсюда свои войска, и тогда вся эта антитеррористическая операция (АТО) закончится за две недели… Но Россия на это не идет. Я не думаю, что России нужны ДНР и ЛНР как таковые. Они нужны как полигон, где идет испытание новых видов оружия для российской армии. Я могу это с уверенностью утверждать, потому что эти вооружения применялись против нас. Самое первое, что мы получили - термобарические боеприпасы. По нам работали "Корнетом", это противотанковая управляемая ракета, которая бьет обычно на пять километров, а если пушечным каналом - на десять километров. Было применение нового АГС-40 "Балкан" (автоматический гранатомёт станковый. - Ред.), который бьет не на 1770 метров, как предыдущие модели, а на 2500 метров.
- Какая была самая большая военная ошибка Украины с начала конфликта? Какое самое большое достижение?
- Мое личное мнение - в Крыму нужно было сразу открывать огонь на поражение. Дальше бы оно не пошло. А самая большая победа - поднятие престижа армии. Это не пафос, так и есть. За 23 года армию "опустили ниже плинтуса", но за год войны она поднялась. Сейчас с этой армией можно воевать.
Подпишись на наш Telegram . Присылаем лишь "горящие" новости!
В течение полномасштабной войны их количество уменьшилось только на 685 общин.
Катастрофические события на поле боя опаснее для Путина, чем потеря национальных окраин РФ
Россия не имеет достаточно сил, чтобы осуществить серьезное наступление до 9 мая