Відео дня
Цвіль: Гайдук оплатив лікування Данилишина в Баден-Бадені
"Обозреватель" першим розповів про те, що саме бізнесмен Володимир Цвіль був тією людиною, який порадив Богдану Данилишину, біглому екс-міністру економіки в уряді Юлії Тимошенко, приїхати до Чехії для дачі показань слідчим прокуратури. Про ту його ролі нашому виданню перший повідав депутат Геннадій Москаль . Ця заява Геннадія Геннадійовича заперечувати Цвіль не став і під час нашого з ним спілкування пообіцяв дати велике інтерв'ю "Оглядачу" з викладом всіх обставин "справи Данилишина".
(Часть2. Читайте першу частину інтерв'ю "Плющ - листоноша Данилишина" , а також зміст листів Данилишина до Януковича та генпрокурора Медведька )
-Коли ви домовилися з Данилишиним про те, що він виїде на зустріч зі слідчими прокуратури в Прагу, кому з української сторони і як ви повідомили про це? Ви пішли в наше консульство в Мюнхені чи подзвонили до Києва?
- Про це повідомили мої партнери в Чехії представникам українського посольства в Празі.
-І хто ці партнери? Болданюк, який в Остраві переховував майора Мельниченка?
- Я б не хотів про них говорити.
-Скільки пройшло часу з того моменту, як Данилишин погодився на поїздку до Праги, до самої цієї поїздки?
- Приблизно місяць.
- Ви вели переговори з Данилишиним як би від влади, а що в цей час робила опозиція? У неї був зв'язок з останнім?
- Мені це невідомо. Богдан нічого про це не говорив. Мене це взагалі не цікавить.
-Особисто ви, поклавши руку на серце, вірите в те, що Данилишин не винен?
- Я переконаний тільки в тому, що наша система хвора. І коли молоді люди, закінчивши Гарвард, намагаються переконати нашого президента, що роблячи те-то і те-то, він буде виглядати реформатором на Заході, то це обман. Так реформи не робляться. Перед тим, як їх реалізувати, треба побороти корупцію і вести правильну кадрову політику.
Чому я не вірив у справедливий суд по Гонгадзе, тому що, щоб судити Кучму, треба судити всю систему. І наша система, і наше суспільство, на жаль, ще хворі. Так от, якщо говорити про те, чи винен Данилишин чи ні, то чесно кажу - цього я знати не можу. Але не думаю, що Данилишин - корупціонер, на відміну від Михайла Поживанова.
-А Поживанов корупціонер?
- Я знаю тільки те, що Данилишин боровся з Поживановим. І не тільки з ним, а й з Тендерною палатою. Данилишин знав, хто корупціонер і намагався боротися з цим. Але він був не в силах це побороти.
Я, звичайно, не можу сказати, що Генпрокуратура сфальсифікувала звинувачення на адресу Данилишина. Але аналізуючи ті справи, які Генпрокуратура порушила проти Луценка чи проти Данилишина, навіть проти Тимошенко, доходиш висновку, що вони не варті такої уваги. Просто є серйозніші справи. А їх Генпрокуратура обходить стороною, тому що в них задіяні політики, які колись були у фракції Тимошенко, а зараз перейшли у владу. Тому за домовленістю з владою цих справах не дають ходу.
-Могло бути так, що Данилишин, як людина підневільна, отримував вказівки, наприклад, від тодішнього першого віце-прем'єра Олександра Турчинова, які у результаті і приводили до корупції? А тепер за ці художества відповідає не Турчинов, а Данилишин, тому що останній не мав сміливості відмовити Олександру Валентиновичу.
- Я не хочу, щоб наше інтерв'ю з вами зводилося до моїх суб'єктивних суджень. Я вам викладаю факти, за які відповідаю. Так що нічого про Турчинова я не знаю і при його спілкуванні з Данилишиним не був присутній. Можу тільки здогадуватися про їхнє співробітництво в уряді. Але про це має говорити сам Данилишин.
Якщо ви хочете знати більше, то перед своїм арештом колишній міністр охорони навколишнього природного середовища Георгій Філіпчук був у мене в Мюнхені. Ми з ним говорили на тему арештів колишніх чиновників уряду Тимошенко. І я йому (а він дуже сильно хвилювався з цього приводу) прямо говорив: "Георгій, може бути, ти залишишся? Просто щоб не було так, що на тебе випаде фішка, а потім з'ясується, що переслідують тільки людей, які мають відношення до національно-демократичному руху, до українства ". Він відмовився залишитися в Німеччині, сказавши мені у відповідь: "Я ніколи не зроблю цього. Я за свої вчинки відповідаю і знаю собі цену.Прічем хочу нести сам відповідальність за все ".
У результаті - з Філіпчуком сталося все те, що я і передбачав. Як у воду дивився. Він повернувся в Україну, де і був заарештований. Мені його шкода. Не знаю, чи порушив він щось, але знаю, що Міністерство екології та природних ресурсів є неблагонадійним і дуже сильно корумпованим. Мені дуже шкода, що "влетіло" саме тим людям, які мають пряме відношення до національної ідеї і до її втілення в життя. Філіпчук - це людина, яка заслуговує нагороди від української держави, а не того, щоб сидіти в СІЗО.
Ви знаєте, я точно знаю, що після нашого інтерв'ю я отримаю запрошення до Генпрокуратури. Їх цікавитимуть мої стосунки з Філіпчуком. Це мені навіть цікаво. Я готовий допомогти слідству і розібратися в тому, що вони роблять. Я хочу, щоб Янукович знав, що його добро на боротьбу з корупцією, з тими процесами, які мали місце при попередньому уряді, обросло певними тенденціями, які недопустимі в правовій державі.
-Ну, добре, раз ви хочете мене запевнити в тому, що Данилишин жив на одну зарплату, тоді поясніть, на які гроші він жив у Німеччині і лікувався. Це ж дорого! Одного платні навряд чи вистачить.
- Може, у нього є гроші, про які ніхто нічого не знає, але наскільки мені відомо, Данилишин - не багата людина. Він чесно заповнював декларацію про доходи, на ньому на сьогодні нічого такого немає. У нього немає великого майна або рахунку в банку, де зберігалися б нетрудові доходи. Данилишин мав достатньо хорошу зарплату, щоб відкладати з неї, а потім жити на ці заощадження півроку за кордоном. Це не так багато грошей. Продукти коштують в Мюнхені і Празі набагато дешевше, ніж у Києві.
А, може, Данилишину хтось допоміг з друзів, я цього не виключаю. Але те, що у нього не було рахунків за кордоном, а поки він сидів у в'язниці в Чехії, проводився моніторинг щодо цього - це факт.
-Данилишин вважається людиною мільярдера Гайдука. Останній йому допомагав за кордоном?
- Гайдук спочатку допоміг йому проплатити його лікування в Баден-Бадені. Це було перед тим, як Данилишин приїхав лікуватися до Баварії. Але йшлося про незначні суми. Платила одна баден-баденськая фірма. Не впевнений, що це було за прямою вказівкою Гайдука.
- А у Гайдука є фірма в Баден-Бадені?
-Я знаю, що в цьому місті є фірма, яка знає його. Це були 3000 євро, 5000 євро. Такі приблизно суми пройшли в Німеччині за рахунками. Німці все це перевіряли. У мене є на цей рахунок документи.
-Чи є у вас зараз зв'язок з Данилишиним?
-Так, але востаннє особисто я бачив його в Мюнхені під час Октоберфесту. У цей час він лежав у лікарні.
-Скільки років Данилишину?
- Сорок сім.
-Сорок сім. А сім'я у нього є?
-Я ніколи не був у нього в гостях.
- А хто цей молодий чоловік на прізвище Пічікін, з яким вони разом купили квартиру?
- За моїми даними у нього немає спільного майна з молодою людиною.
-Які у вас стосунки з майором Мельниченком? Ви з ним дружите?
-Ми з ним ніколи не дружили і не сварилися. Ми з ним зустрілися, завдяки Морозу. Справа Мельниченка живе і буде жити. Дуже шкода, що слідство відбувається в таких умовах, коли ігноруються факти. Десять років все на цьому заробляють, а страждають родичі Гонгадзе і країна.
Я вам так скажу - є ще записи за 25 вересня 2000 з кабінету Кучми, і вони будуть обов'язково оприлюднені. Нехай спочатку винесе вердикт наша генпрокуратура.
-А що там на записах від 25 вересня?
-Поговоримо про це після після суду над Пукачем.