Володимир Саєнко: профспілкам вдалося призупинити наступ на трудові права українців. Владі не сподобалося – намагається знищити профспілки

12 хвилин
53,8 т.
Володимир Саєнко: профспілкам вдалося призупинити наступ на трудові права українців. Владі не сподобалося – намагається знищити профспілки

Низка народних депутатів витягли з-під сукна і буквально за день винесли на комітет та сесію ВРУ законопроект про відчуження майна профспілок. Голова Комітету Верховної Ради з питань економічного розвитку Дмитро Наталуха назвав це засідання "історичним". На його думку, "так звані" профспілкові організації та їх майно час вивести з "сірої зони закону".

Натомість у профспілках кажуть – за депутатським пафосом ховається банальне бажання поживитися за чужий рахунок та помста профспілкам, які категорично блокують будь-який законодавчий наступ на трудові права простих українців.

Щоб розібратися у ситуації, OBOZREVATEL звернувся до заступника голови Федерації Профспілок України Володимира Саєнка.

У чому суть конфлікту? І що означає формулювання "так звані" профспілки, що діють в "сірій зоні закону"?

– У жодній країні світу влада собі не дозволяє таких формулювань. Очільники країн Європи та США мають за честь брати участь у профспілкових заходах. Бо ці організації в цивілізованих країнах користуються повагою – з ними радяться, їх думку враховують при розроблені найважливіших законопроектів.

"Завдяки профспілкам забезпечується реальна демократія. Ви робите людей щасливими!" - ці слова належать Президенту США Байдену. Він їх виголосив у червні цього року, виступаючі на 29-му чотирирічному статутному з’їзді Американської Федерації Праці — Конгресу Виробничих Профспілок. Ось вам лише одна ілюстрація ставлення демократичної держави та її лідера до профспілок. Чого не скажеш про українські реалії.

Заступник голови Федерації Профспілок України Володимир Саєнко

Представники українських профспілок нині не сидять у затишних кабінетах десь на Печерську і не думають, що б ще вкрасти. Вони – або на передовій, або працюють на заводах під обстрілами заради нашої перемоги. І щоб дати змогу тим самим депутатам спокійно працювати.

– Законопроект про відчуження майна - це натяк профспілкам, щоб були більш піддатливі і не блокували депутатські ініціативи щодо трудових прав українців?

– Саме так. Без перебільшення скажу, напевно тільки завдяки профспілкам в Україні вдалося призупинити вал неоліберальних новацій та реформ в соціально-трудовій сфері.

Можна детальніше?

– Будь ласка. 2019-2020 роки – каденція пана Милованова & Ко. Ми всі пам’ятаємо недолугий законопроект "Про працю" №2708 від екс-міністра економіки. Тоді країну сколихнули масові протести – профспілки вивели людей на вулиці.

Профсоюзы вышли на протесты против законопроекта №2708

Також ми провели потужну роботу за межами України. Приїжджала делегація керівників Міжнародної Конфедерації Профспілок та Європейської Конфедерації Профспілок. Українськи профспілки побували в Брюсселі в офісі Високого представника Європейського Союзу з питань закордонних справ і політики безпеки пана Жозепа Борреля та інформували про небезпеку таких ініціатив.

І врешті решт, навіть попри шалений спротив з боку голови Комітету соціальної політики і захисту прав ветеранів Галини Третьякової, цей законопроект було відкликано.

На цьому ваша боротьба не завершилася?

– Як виявилося, наші можновладці часто надто ініціативні там, де не треба.

2021 рік – урядовий "Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо дерегуляції трудових відносин" №5388, який знижував рівень трудових гарантій працівників і націлював працівника та роботодавця на вибудовування відносин лише на договірній основі, при цьому скасовували процедуру надання згоди профспілки на звільнення працівника.

Попри шалене лобіювання з боку Мінекономіки, вже згаданого комітету соцполітики, вкупі з численними радами бізнесу, спілками підприємців, офісами простих рішень, цей законопроект в квітні цього року було провалено. Звісно, при знов таки потужному спротиву Федерації профспілок України та за підтримки міжнародної спільноти.

Невже війна не внесла свої корективи – наступ на трудові права в такий і без того важкий час не зупинився?

– На жаль, ні. Незважаючи на військовий стан, дерегулятори трудових відносин почали форсувати прийняття законопроекту №5371 "…про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо спрощення регулювання трудових відносин у сфері малого і середнього підприємництва…".

Профспілки є рушійною силою в Європі і США.

– Що в ньому не так?

– Якщо коротко, цим законопроектом запроваджується сегрегація українських працівників на дві касти. Ті, хто працює в колективі більше 250 осіб або на державних підприємствах, залишаються захищені нормами діючого Кодексу законів про працю.

А для тих, хто працює на підприємстві до 250 працівників (а таких до війни було 93%), трудові відносини визначаються в індивідуальному договорі з роботодавцем. І КзПП не регулюються!

Такого підходу немає навіть в країнах з потужною ринковою економікою, такого підходу немає в ЄС, ба, більше – цей законопроект порушує норми Угоди про асоціацію Україна – ЄС.

Саєнко: "Працівників хочуть поділити на дві касти"

В світлі прагнення України до членства в ЄС такі новації викликають як мінімум здивування?

– Так, і міжнародні організації нас розуміють і підтримують. Надсилають звернення нашим можновладцям. Ось, наприклад, що написали Генеральний Секретар Міжнародної Конфедерації Профспілок Шарон Бароу та Генеральний Секретар Європейської Конфедерації Профспілок Лука Вісентіні в своєму листі-зверненні до президента України та спікера Верховної Ради:

"Ми глибоко стурбовані безперервними регресивними трудовими реформами, незважаючи на надзвичайний стан війни, які йдуть у напрямку, протилежному принципам і цінностям ЄС".

Ви так тісно співпрацюєте з міжнародною спільнотою?

– Так. У червні ц.р. голову ФПУ – Григорія Осового запросило до себе найбільше об’єднання американських профспілок AFL – CIO. Там він, зокрема, поспілкувався з директором і спеціальним радником з питань міжнародної праці Ради національної безпеки Білого дому Гледіс Сіснерос. Саме вона подає рекомендації з питань трудових відносин президенту США Джо Байдену. Більше години зустрічі було приділено увагу неоліберальному курсу в сфері трудових відносин, акцентовано увагу пані Сіснерос на дискримінаційному законопроекті №5371. Були зустрічі з представником Державного департаменту США, який відповідає за трудові відносини – Стівом Муді.

І це не єдина зустріч такого рівня. В Європі профспілки також провели потужну інформаційно-роз’яснювальну кампанію щодо намагань зруйнувати баланс трудових відносин в гонитві за оптимізацією та дерегуляцією.

Наприклад, зустрілися з Єврокомісаром із зайнятості та соціальних питань – Ніколасом Шмідтом та з Річард Тібб - керівником відділу Східного партнерства Європейської служби зовнішніх справ (Європейська дипломатична служба). Відбулись довготривалі та інформативні зустрічі з європейськими соціал – демократами: Евелін Регнер – віце-президентом Європейського Парламенту, Педро Маркусом – членом Європарламенту віце-президентом з комунікації та політичного планування Бюро групи Прогресивного альянсу соціалістів та демократів у Європейському Союзі (S&D), Айраткс Гарсією Перес та Габріелой Бішофф – президентом та віце президентом лівоцентристської політичної групи в Європейському парламенті S&D (145 депутатів).

І як вони реагували?

– Європарламентарії були здивовані намаганнями окремих груп українських депутатів позбавити більшість працівників трудових прав, права на колективні переговори і пообіцяли звернути на це увагу інших депутатів Європарламенту. Адже українці потерпають як від війни, так і від міграції, у тому числі викликаної війною.

А як закінчилася історія із законопроектом пані Третьякової № 5371?

– Наша активна діяльність дала свої плоди. 9 липня мали голосувати в цілому законопроект 5371, але зважаючи на недостатність голосів, його в останню мить зняли з розгляду. Втім, 19 липня авторка законопроекту внесла правку, що норми 5371 діють тільки під час військового стану, і це дало їй можливість назбирати 259 голосів. Станом на зараз зареєстровано дві Постанови "Про скасування рішення щодо прийняття в другому читанні та в цілому законопроекту 5371". Попри "легалізації в Україні дискримінації трудових відносин, порушення зобов’язань нашої держави за низкою міжнародних конвенцій у сфері праці, також відбулось грубе порушення Регламенту…", – вказують народні депутати.

Блискавично відреагували європейські профспілки: "Уряд і парламент України не можуть заявляти про своє бажання вступити до ЄС, позбавляючи при цьому трудящих їхніх основоположних прав, а деякі політики прагнуть вкрасти майно профспілок, яке використовується для розміщення переміщених осіб …. Президент Зеленський має накласти вето на проголосовані законопроекти, і ми очікуємо чіткого сигналу від ЄС із цього приводу", – заявив Лука Вісентіні, Генеральний секретар Європейської Конфедерації Профспілок.

– Але, даруйте, до чого тут майно профспілок?

– Така активність профспілок дуже дратує лобістів великого капіталу, й напевно саме тому в традиціях "папіредників злочинної влади Януковича" на авансцену витягли питання майна профспілок. Щоб нас відволікти і натякнути – не будете більш гнучкими, позбудетеся майна.

Ми трималися максимально довго, стримували себе проти будь-яких дій та публічної критики влади. Розуміючи, що над країною нависла біда і зараз не на часі внутрішні розбірки. Але ситуація дійшла до критичної точки. Профспілки знищують. І нині мовчання – це самогубство.

Тепер депутати хочуть зайнятися власністю профспілок

У всьому світі, що в Африці, що в Америці, що в Європі, за право власності відповідає Держава. Статус нашого майна – беззаперечний. 30 років це майно вважається профспілковим і законно нам належить. Та раптом знаходиться черговий "розумник", який має статус депутата і висмоктує з пальця формальну причину, щоб якимось чином майно у профспілок забрати.

–​​​​​​​​​​​​​​ Ця законодавча ініціатива новинка депутатів цього скликання чи вже траплялося щось подібне?

–​​​​​​​ Це стосується не лише депутатів цього скликання – починаючи з каденції Януковича, всі хочуть забрати ласий шмат профспілкового майна. Тільки влада Януковича подала 224 судових позови, якими хотіла визнати профспілкове майно державним. Я чітко знаю, який був запущений механізм конфіскації, відчуження цього майна в приватну власність. Але в них не вийшло.

Нинішні спритники перехоплюють цю ініціативу. І вважають, що так чи інакше, майно буде забране і передане в приватну власність. Буквально 2 тижні тому виноситься рішення Печерського суду, як кажуть, "без суду і слідства", про передачу всього майна в управління АРМІ. Навіть більше – вже створено групу, яка збирається продавати наше майно.

–​​​​​​​ Але ж ніби ціль блага – продати майно профспілок і поповнити бюджет?

–​​​​​​​ Починаючи з 2011 року, у нас забрали 70 майнових комплексів. Це готелі, бази відпочинку – 70 юридичних структур. Пани депутати, покажіть українцям хоча б один-два з тих об’єктів, який ви розвинули? Чи хоча б віддали у добрі руки? За весь цей час – проданий лише один готель "Рассвет" у місті Дніпрі! І той – за 20 відсотків ринкової вартості. Усі інші – у вкрай занедбаному стані. Розікрали все – у санаторіях, де ще вчора лікували людей, сьогодні повиносили навіть стіни.

Будинок культури санаторію "Лазурний" у власності профспілок (фото зліва) та після передачі до державної власності (фото справа)
Будинок культури санаторію "Лазурний" у власності профспілок (фото зліва) та після передачі до державної власності (фото справа)

Про яке поповнення бюджету може йти мова?

Ще недавно в цих закладах працювали близько 4000 осіб, і сплачувалися до ста мільйонів гривень податків різних рівнів в рік. Зараз жоден з них не працює.

Санаторій "Гірський" у власності профспілок (фото зліва) та після передачі у державну власність (фото справа)
Санаторій "Гірський" у власності профспілок (фото зліва) та після передачі у державну власність (фото справа)

– А чому взялися саме за майно профспілок, адже є майно міністерств, інших організацій?

– Хороше запитання! Чому, приміром, немає такого тиску, на ДОСААФ? Адже на зорі незалежності, у 1992-му там було близько 30 тисяч об’єктів. Чому не УкрКООПспілка – вона мала 18 тисяч або спілка письменників? Відповідь проста – тому що зараз там цього майна вже немає! Продали все. І де ці "шалені", як зазначав згаданий депутат, надприбутки в бюджеті? Де ті кошти, за які благоденствує народ? Тільки профспілки змогли зберегти майновий комплекс. І зараз він для декого просто кістка в горлі.

Дитячий санаторій ім. Коцюбинського у власності профспілок (фото зліва) та після передачі у державну власність (фото справа)
Дитячий санаторій ім. Коцюбинського у власності профспілок (фото зліва) та після передачі у державну власність (фото справа)

– Дехто з депутатів називає майно профспілок "непідйомним тягарем" для держави…

–​​​​​​​ Цей непідйомний "тягар" 30 років незалежності сплачував і продовжує сплачувати, незважаючи на війну, мільйонні податки до бюджету, забезпечує робочі місця нашим громадянам і оздоровлення за адекватними цінами, та слугує на користь людей.

Профспілки роблять все можливе, аби допомогти українцям, які постраждали через війну. І ця робота почалася не сьогодні, а ще у 2014 році. Тоді ми на своїх об’єктах прихистили перших біженців з Донбасу. Багато з них проживають там досі. Спочатку їх утримували за рахунок профспілок, а потім ми підключили додаткові законні інструменти.

Курорт "Миргород".

Якщо хтось уже забув, то ще до повномасштабної війни нас спіткала пандемія коронавірусу. І перший удар на себе взяли наші санаторії. Ми приймали на обсервацію людей звідусіль. Ми не скаржилися, а намагалися максимально усім допомогти.

Курорт "Моршин, який знаходиться у власності профспілок
Курорт "Сонячне Закарпаття", який знаходиться у власності профспілок
Санаторій "Квітка полонини", який знаходиться у власності профспілок

– Не кажучи вже про 24 лютого 2022 року?

– З початку повномасштабної війни ми, профспілки, взяли найактивнішу участь у наданні допомоги тимчасово переміщеним особам, біженцям, постраждалим від російської агресії.

З перших днів всі наші санаторії в Західній Україні щодня приймали тисячі людей в себе. За півроку наші заклади надали більше 500 тисяч ліжко/днів для розміщення біженців та внутрішньо-переміщених осіб.

Деякі з них виїхали за кордон, а деякі до цього часу проживають у профспілкових здравницях. Щодня в 34 профспілкових санаторіях, готелях і пансіонатах перебувають до 6 тисяч тимчасово переміщених осіб одночасно.

1 200 з них – отримують харчування, проживання, за потреби – медичні послуги за кошт профспілок. Спочатку ми використовували лише власні резерви, а потім залучили міжнародних донорів, зокрема американський благодійний фонд. "Corus International".

– А що тепер – битва влади з профспілками закінчилася чи оголошено перемир’я?

– Битва не закінчується. На підході законопроект від екс-регіонала Папієва №3663, який активно проштовхує сумновідома нам пані Третьякова, про передачу самоврядного Фонду соціального страхування під управління Пенсійного Фонду. А це повністю зруйнує систему виплат лікарняних, декретних, регресу та інших соціальних допомог.

Цікаво, що в липні цього року держдумою рф був прийнятий аналогічний законопроект. І вони обидва набувають чинності з "1 січня 2023 року". Дивна синхронізація соціального законодавства із законодавством країни – агресора?

Але це вже тема, для наступної розмови…