Яковенко: верхівка Кремля хоче відмотати все назад, Путін вірить, що все йде за планом. Інтерв'ю

Російська владна верхівка, яка добре поінформована про колосальні втрати армії президента РФ Володимира Путіна в Україні, хотіла б відмотати події назад чи просто виїхати з країни. Пересічні ж росіяни перебувають у полоні ілюзій і переконані, що проблеми, які вже впали на їхні голови через війну, тимчасові та минущі.

Антивоєнні протести в РФ нечисленні, але на захист режиму кинуто набагато більше зусиль, ніж на український фронт. Опція переговорів для Путіна неможлива, а ескалація аж до застосування ядерної зброї цілком ймовірна.

Таку думку в ексклюзивному інтерв'ю OBOZREVATEL висловив російський опозиційний політик та журналіст Ігор Яковенко.

– Як ви оцінюєте ситуацію всередині РФ на сьогоднішній день у контексті війни в Україні? Які настрої переважають у російському суспільстві, зокрема у зв'язку з величезною кількістю загиблих росіян, які прибувають до вашої країни у вигляді вантажу-200?

– Перш за все хочу сказати, що не існує того предмета, про який ви питаєте. Немає ніякого російського суспільства. Є окремі люди, які дуже погано пов'язані один з одним, проте групуються за якимись соціальними параметрами.

Зокрема, є те, що називається політичною та економічною елітою, верхівкою. Ці люди досить добре поінформовані.

Справді, втрати неймовірні. Якщо порівнювати з аналогічними періодами Чеченської війни, або Афганської війни, або навіть Другої світової війни, то втрати на сьогоднішній день незмірно більші. Але про це знає лише верхівка.

Про це знає командування, уряд, якась частина, пов'язана з інформаційною обслугою. У цій частині суспільства настрій дуже тяжкий. Хтось їде. Поїхав Чубайс – це знакова річ. Звільняються, йдуть якісь представники інформаційної обслуги.

Є інформація, що зараз досить велика кількість чиновників хотіла б поїхати. Але депутатам Держдуми від фракції "Єдина Росія" заборонено залишати країну . Встановлено своєрідне кріпацтво навпаки – для верхівки, для нового путінського дворянства Росії. Примусовий патріотизм.

Я переконаний, що переважна більшість вищого держчиновництва дуже хотіли б все відкрутити назад, до 24 лютого або ще раніше, до 15 січня минулого року, щоб нічого цього не було, всієї цієї шаленої авантюри, яка трапилася лише завдяки нападу божевілля в голові Путіна.

Що ж до настрою у громадян Росії, то вони в переважній більшості нічого про ці втрати не знають. А якщо така інформація потрапляє в їхнє поле зору в соціальних мережах, вони відмовляються, відвертаються, кажуть, це вся брехня.

Не можна сказати, що це зовсім не торкнулося людей. Є досить серйозний удар по економіці, який уже позначився. Реальна купівельна спроможність рубля скоротилася приблизно вдвічі. Зникли якісь товари, можна почути до болю знайомі фрази "в одні руки не давати" тощо.

Взагалі, життя для звичайних людей у Росії стало набагато гіршим. Звичайно, це не можна порівнювати з тими важкими випробуваннями, які припали на долю українського народу, але якісь неприємності для всіх без винятку росіян уже настали.

Але настрій здебільшого такий, що все це скоро минеться. У більшості росіяни просто не розуміють, що це для всіх поколінь, що живуть сьогодні в Росії, назавжди. Що жодного покращення не буде, а буде лише погіршення.

Це пов'язано з певним інформаційним заручництвом, у якому опинилися росіяни. Ця інформаційна війна справді спрацювала.

Насправді у Путіна нічого не виходить зовні, він катастрофічно програє у війні з Україною, але перемагає всередині Росії. Тут йому поки що нічого не загрожує.

– Ви сказали про інформаційне заручництво. Але ми живемо у вік інтернету. Люди не отримують альтернативної інформації? Як це можливо?

– Дуже просто. Дійсно, в Росії велика кількість людей користується інтернетом, але, перш за все, для комунікації, зв'язку один з одним, покупки товарів, ігор і таке інше. Але інформацію переважно отримують із телевізора. Крім того, по тому ж інтернету можна дивитися Соловйова. Що багато хто і робить.

Безумовно, ця ситуація пов'язана з тим, що в Росії переважно всі робочі місця – або бюджетники, або ті, хто так чи інакше працюють на владу. У Росії неможливо займатися бізнесом незалежно від влади. Тому всі робочі місця тією чи іншою мірою пов'язані з владою. І з цим пов'язано те, що в такий критичний момент люди справді значною мірою підтримують владу.

Ті, хто не залежить від влади, здебільшого поїхали. Масовий вихід. Звичайно, не в такій кількості, як в Україні – ви просто рятуєте свої життя. Але із Росії люди виїжджають масово. У тих напрямках, куди можна виїжджати, відбувається повне стовпотворіння.

– Тобто рядові росіяни згодні потерпіти – тимчасово, недовго – заради "спецоперації" зі знищення "нацистів"?

– Приблизно так. Але у вашому формулюванні мене не дуже влаштовує дієслово "згодні". Воно передбачає, що хтось їх запитує. А їх ніхто не питає. Це звична наша безвихідь. Абсолютно всі у Росії розуміють, що від них нічого не залежить. Більше того, вони розуміють, що будь-яка спроба змінити ситуацію матиме наслідки.

Тому що, якщо говорити про співвідношення сил, які зараз беруть участь у війні проти України, та про сили, які в разі чого кидаються на придушення внутрішніх виступів, то воно буде у бік останніх. Внутрішніх сил більше, і вони більш боєздатні.

350 тисяч – Росгвардія, плюс нацполіція, плюс ФСБ і таке інше.

– Сьогодні для захисту режиму використовуються більші сили, ніж для війни в Україні?

– У потенціалі – так. Вони зараз не використовуються, бо особливого протесту немає. Але, в принципі, напоготові стоять. Щоправда, зараз Росгвардія використовується і в Україні, але тут слід сказати, що воювати вона не вміє. Але для розгону беззбройних громадян її підготовлено.

– Схоже, що зараз вони кинули всі сили на знищення мирного населення в Україні.

– Оскільки вони не можуть перемогти армію, вони знищують міста та мирне населення. Це все, що вони можуть. У резерві цього кремлівського безумця залишається ядерна зброя. І в принципі я не бачу жодних протипоказань щодо її застосування.

Іншої опції, окрім подальшої ескалації, я не бачу. Для нього якась спроба переговорів, якогось іншого виходу із цієї війни просто неможлива. Тільки ескалація. Він знищуватиме мирне населення, українські міста доти, доки не станеться якоїсь зупинки.

Я не зображатиму з себе Вангу і Нострадамуса і говорити, як усе буде. Але, безумовно, опція переговорів для Путіна неможлива. Власне, і для Зеленського також. Тому що те, що пропонує путінський переговорний майданчик – це просто неможливі речі.

– Згодна. Насамперед, на це не піде українське суспільство.

– Зеленський у цьому випадку абсолютно рівновеликий Україні. У цьому особливість того, що зараз відбувається. Він виріс до розміру України. Він повністю є Україною. Це унікальна ситуація, коли практично немає політичних зрадників.

В умовах окупації зрадники завжди були. А в Україні зрадників немає. І саме тому вони не можуть міняти владу у містах, які захоплюють. І вони не знають, що із цим робити. Пхати скрізь своїх російських офіцерів? І що?

– Ви говорили, що верхівка хотіла б відмотати все назад. У тому числі й головний безумець?

– Ні, головний безумець нічого не хотів би відмотати.

Копатися у просторі між вухами цієї людини – справа досить невдячна. Тут потрібний психіатричний діагноз. А ставити його на відстані неможливо. Тут потрібні серйозні клінічні дослідження у стаціонарі тюремного типу. Я сподіваюся, що це станеться.

Виходячи з того, що він каже, він вірить, що все йде за планом, що все гаразд.

– По якій цілі Путіним може бути завдано першого ядерного удару?

– Я не хочу навіть заглиблюватися в цю тему, тому що це надто страшна тема. Але я думаю, що можуть бути як якісь об'єкти в Україні, так і об'єкти в США. У російському телевізорі постійно йдуть заклики завдати обмеженого ядерного удару. Ті, хто закликають до цього, переконані, що НАТО злякається та одразу побіжить здаватися.

Я сподіваюся, що цього не буде, але життя постійно переконує в тому, що сподіватися на якусь присутність здорового глузду людини, яка розпоряджається всім у Росії, не доводиться.

Лише перевірена інформація у нас в Telegram-каналі Obozrevatel. Не ведіться на фейки!