Павло Глоба: "Ющенко повинен перестати бути хорошим для всіх"

Кажуть, пророка в своїй вітчизні немає, але як з настільки розхожим твердженням погодитися, якщо, принаймні, один пророк мені відомий? Астролог Павло Глоба - цей поважний полуседобородий проникливий людина - знає все або майже все. Більше того - багато, про що він попереджає у своїх прогнозах, збувається. Саме він передбачив свого часу смерть Володимира Висоцького і аварію на Чорнобильській АЕС, землетрус у Спітаку і розстріл подружжя Чаушеску, розпад СРСР і загибель порома "Естонія", теракти в Москві і війну в Югославії ... Дивлячись на цей скорботний перелік, розумієш, чому Глоба завжди ходить в чорному. Прав був, мабуть, один з його улюблених історичних персонажів Уїнстон Черчілль, який одного разу, зітхнувши зауважив: "Заглядати занадто далеко вперед недалекоглядно". Тепер вже важко уявити, що починав Пал Палич з невеликих напівпідпільних гуртків, що його перші лекції в ленінградському Будинку вчених в 1984 році були заборонені, а самому віщуну майже добу довелося провести на Луб'янці. Сьогодні Глобу по праву іменують брили, досвідчений чолов'яга і самим зоряним астрологом пострадянського простору. Його запрошують на популярні телепрограми і у владні кабінети, впливові особи замовляють йому особисті гороскопи, його інтерв'ю вивчають мало не з лупою в руках ... Проте до своєї слави Глоба ставиться без ейфорії. Мовляв, така природа людська: люди з міцним здоров'ям легковажно відмахуються від рекомендацій лікарів і, лише захворівши, з надією звертаються до медицини. Ось і інтерес до астрології багаторазово зростає в періоди економічних криз і переломні моменти історії, коли серйозно боляче суспільство ...

"Чи консультує Я НАЗАРБАЄВА? ПРО ЦЕ МИ промовчимо"

- Пам'ятаю, Пал Палич, як ми зустрічлись в розпал "помаранчевої революції" ...

- Так, Дмитро Ілліч, в японський ресторан ви мало не прямо з Майдану прийшли. У повітрі витав дух свободи, говорили ми тільки про політику ... - Давненько вона не була такою захоплююче цікавим, але з тих пір відбулося багато подій, і без вас цієї каші НЕ розгребеш ... - Не знаю, як щодо каші, але якби щось подібне трапилося в Росії ... - Маєте на увазі революцію? - Ні-ні, там я волів би інший розвиток подій. - Рік тому ви були обережні в оцінках - незважаючи на те що могли б задоволено потирати руки. Адже напередодні, коли всі в один голос твердили, що президентом стане Янукович, ви один передрекли чомусь перемогу Ющенка і, як завжди, не помилилися. Чому? - Я, ??Дмитро Ілліч, професіонал, я прекрасно усвідомлював, що зовсім недавно настала епоха Водолія і на перший план повинні висуватися люди, народжені на межі двох знаків - Водолія і Риб. - "Ми народилися, щоб казку зробити бувальщиною"? - Свого часу у радянських людей був інший девіз: "Ми народжені, щоб Кафку зробити минулим", - цим вони з ентузіазмом займалися більше 70 років. На щастя, все це вже в минулому, і ми з задоволенням звернемося до сьогодення. Нагадаю, що нинішній Президент України Віктор Ющенко народився 23 лютого під знаком Риб, а Віктор Янукович, його головний опонент, - під знаком Рака. У позаминулому, 2004-му році, в знаку Рака був Сатурн, який називають планетою випробувань, і практично у всіх відомих людей, що з'явилися на світ з 22 червня по 22 липня, це був період гальмувань, випробувань, зради. Винятком став тільки Джордж Буш, теж народжений під знаком Рака, - він переміг на президентських виборах у Сполучених Штатах. - На диво ... - Чому йому Сатурн не завдав шкоди? Та тому, що за нього горою стояла сім'я, величезний клан. Тому, хто не відчуває за спиною підтримки численної рідні, розраховувати в такій ситуації не на що ... - А за Януковичем сім'ї не було? - Виходить, що ні, у всякому разі, вона не була настільки серйозною, як у нинішнього американського президента . (Уявіть, скільки поколінь на його імідж працювало). І хоча Буша-молодшого геніальною людиною не назвеш, він осоромив скептиків, які стверджували, що на другий термін йому не пройти. Тим часом Сатурн змінив дислокацію, і, ледь це сталося, Раки стали дуже активно підніматися. Подивіться, як без сучка без задирки пройшли недавні вибори в Казахстані, де переконливо переміг Нурсултан Назарбаєв. - Наскільки я знаю, багато років ви консультіруете його особисто ... - Про це ми промовчимо. Скажімо так: просто я дуже його поважаю ... - Чи не хочете "колотися"? - А навіщо - нехай краще потім про це напишуть ... Погодьтеся, отримані ним 92 відсотки голосів - це неймовірний успіх, а він Рак, 6 липня народився . - Казахстан, на ваш погляд, живе краще України, Росії? - Однозначно на це питання не відповіси: краще-гірше ... Я б не став порівнювати його сьогодні з Росією, але що краще України - це точно. Чому? Тому що більшість людей відчуває стабільність, вірить, що в наявності реальне економічне зростання. - Головне - вірити! - Не тільки. Там дійсно є хоч і повільне, але поліпшення життєвого рівня (до речі, ціни в Астані московські). Приїжджаючи, я щоразу не можу це місто дізнатися: казахська столиця активно будується, на очах народжується якесь чудо, міраж. Там, де два-три роки тому стояли похилені халупки й убогі хрущоби, раптом з'явився океанарій. Кошмар, в степу плавають акули! Це чистіше, ніж підводний човен в степах України, до того ж підводний човен була анекдотична, а акули - реальні. "ЗВІДКИ У МЕНЕ ІСТОРИЧНИЙ ДОСВІД? Я Ж НЕ ГРАФ КАЛІОСТРО" - Відразу ж після "помаранчевої революції" більшість жителів України переживали ейфорію, думали, що ось зараз, з дня на день, почнуться довгоочікувані зміни. Ви ж, повторюю, були напрочуд стримані ... - Так, я сказав: "Спокійно - не все так просто!". - Чому ж ви так були обережними? Керувалися історичним досвідом, спиралися на якісь розрахунки? - Ні, ну звідки у мене історичний досвід? Я ж не граф Каліостро, який 700-800 років жив. - Але ви ж історик! - Ну так ... "Я - історик. Сьогодні ввечері на Патріарших ставках буде цікава історія!" - Сказав свого часу Берліозові Воланд, і вона, як ви пам'ятаєте, дійсно почалася. Крім того, таємничий пан голосно і радісно пообіцяв співрозмовнику: "Вам ??відріжуть голову". Щось подібне промайнуло і в моїй голові, хоча я не Воланд і, до речі, не дуже поважаю вашого земляка Булгакова. Люблю Михайла Опанасовича як письменника, але він був трошки зациклений на чортівні, його нездоланно тягло в сторону чорнухи. - І це говорите ви, людина з чорним волоссям, чорною бородою і в незмінному чорному френчі! - Так, але я починаю біліти і за допомогою відбілювача (сміється) стаю зовсім іншим. Ви, до речі, теж, коли 16 років тому ми познайомилися, були трошки іншим, але справа не в цьому. Якщо чесно, з приводу вашої "помаранчевої революції" у мене не було ейфорії, тому що, по-перше, жодна революція, як свідчить історія, без жертв не обходиться, а по-друге, гасла, висунуті на її ході, як правило, ніколи не виконуються, оскільки в принципі нездійсненні. Тому задумують і здійснюють революції популісти, а слідом йдуть прагматики, які доводять розпочате до кінця (при цьому нерідко кінчаючи і популістів). У результаті ж на історичну сцену виходять мародери, і це найстрашніше. - Квіточки, значить, вже були, а конвалії, виходить, попереду? - Не дай Бог, звичайно, щоб Україна така доля спіткала, але це цілком можливо. Коли? Років через два-три, коли маятник хитнеться у протилежний бік і почнеться відкат у зовсім іншу крайність ... До речі, у зв'язку з Ющенком у мене іноді виникають дивні асоціації, я чомусь згадую, що відбулося в Києві дуже давно, напередодні Першої світової війни ... Мова про знаменитого справу Бейліса, яке прогриміло тут в 1911 році і сколихнуло, розбурхало всю Росію. Важко знайти підручник історії, де не згадується скромний київський прикажчик Мендель Бейліс. Його звинуватили в тому, що він викрав і зі своїми одновірцями зрадив ритуальної страти 10-12-річного селянського хлопчика. Звали цього нещасного Андрійком, повне ім'я - Андрій Вікторович Ющинський. Убили дитини з настільки символічними ім'ям і прізвищем навесні. У жовтні суд присяжних обвинуваченого Бейліса виправдав, але потім була апеляція, яка затягнулася до 23 лютого 1912 ... Саме в цей день вирок набув чинності, і саме в цей день в 1954-м (42 роки по тому!) Народився Ющенко. До речі, 42 року - це так звана противофаза планети Уран, пов'язана з епохою Водолія. - Один Ющенко, другий Ющинський ... У чому ж тут зв'язок? - Андрійка Ющинського вбили досить дивно - завдали йому кілька уколів, ударів. Судячи з усього, скоїли злочин якісь бандити, яких так і не знайшли. Втім, толком їх не шукали, бо декому дуже хотілося в усьому звинуватити євреїв, роздути гучний антисемітський процес ... Зауважу: у справі були цікаві фігуранти: адвокат Тимошенко, свідок Порошенко, навіть Омельченко (сміється) ... - Так ви що?! - Точно. Почитайте стенограму процесу Бейліса і побачите ті ж прізвища, що й зараз на слуху. Не на перших ролях, але у справі проте фігурують. - Януковича, випадково, серед них не було? - Був Янушкевич - дуже відомий у той час персонаж. Звичайно, Янушкевич - не Янукович, але ж і Ющинський - не Ющенко. У результаті спроби розправи над Бейлісом Російська імперія розкололася навпіл, назовні вихлюпнулося обурення ... - І чим усе закінчилося? - Убивством Столипіна, підривом довіри до царської сім'ї ... Бейліса таки виправдали - суд, як не старався, не знайшов достатніх аргументів, щоб його засудити. Справа ще в тому, що процес спровокував багатьох людей на революційні сплески, особливо тих, хто вважав себе пригнобленими. І якщо до цього владі так-сяк довіряли: мовляв, вони можуть утримати вибухонебезпечну ситуацію під контролем, то тепер побачили їх безпорадність. Виявилося, що вся відповідальність лягла на суд присяжних, і якби не старання багатьох інтелігентних людей Росії, невідомо, як би все повернулося. Що було потім? Перша світова війна, Україна здобула незалежність ... Справа Бейліса стало детонатором цього процесу, з нього почалося все. Що цікаво, повторення таких циклів, пов'язаних з космічними і місячними вузлами, відбувається через 96-98 років, а значить, щось на зразок тих подій в Україні і в Києві може статися в 2008-2009 роках. Я б дуже цього не хотів, тому наполягаю на заходи обережності. "ЯКБИ ГОРБАЧОВ І справді накрав МІЛЬЯРДИ, навряд чи він СТАВ БИ РЕКЛАМУВАТИ ПІЦУ"

- Пал Палич, у своєму минулому інтерв'ю "Бульвару Гордона" ви говорили, що у Віктора Андрійовича будуть великі неприємності з соратниками, що оточення не раз і не два його підведе ... Так все і вийшло - ми це бачимо. Скажіть, а що чекає Ющенко далі? Чи вдасться йому сколотити міцну і віддану команду?

- Дай Бог, щоб вдалося, але для народжених під знаком Риб дуже погано, коли вони занадто висуваються наверх, особливо в кризову епоху. Риби таки останній, 12-й знак зодіаку, вони, в принципі, краще відчувають себе в тіні. Ось будь ласка: Михайло Сергійович Горбачов. Прекрасна людина, він, може, в спокійний час був би генсеком не гірше Хрущова, Брежнєва, того ж Черненко, зрештою. - Світла їм пам'ять! - Так, як в той час жартували: не приходячи до тями, Костянтин Устинович Черненко приступив до роботи Генеральним секретарем. Чудовий вождь! Побільше б нам таких - авось, і ГУЛАГів б не було, і людей би не чіпали. Я вважаю Черненко великим генсеком: інші рівня не приходять у свідомість не досягли. Брежнєв, звичайно, прагнув до цього, але недотягав. Іноді у нього наступало просвітлення: щось підписував, їздив на "мерседесах", полював ... - ... за медсестрами ... - ... і за кабанами - неважливо, за ким. Так от, повертаючись до Михайлу Сергійовичу. Він теж Риба, і, дивіться, як з ним історія обійшлася: досі багато хто вважає його Юдою. Він виявився заручником цієї системи. Кажуть, Горбачов мільярди накрав, але якби він і справді це зробив, навряд чи став рекламувати піцу або що-небудь в цьому дусі. Єльцину, наприклад, це навіть в голову не приходить. Живе в Барвисі, нормально себе почуває. - Може, не любить піцу? - Ну так, воліє домашні пиріжки, які йому пече Наїна Йосипівна ... Отже, Віктор Андрійович типова Риба, Україна переживає кризу, неспокійний час ... Але ж все це ми вже бачили за Горбачова. Він теж прийшов на хвилі популізму після важкого, тупого періоду, коли ніхто ні в що не вірив і чи не кожен в совку вважав себе пасивним дисидентом. І я таким був (підкреслюю, не педерастів, а дисидентом). На кухнях всі обговорювали, наскільки вождь впав у маразм і що десь там ляпнув, по телевізору показували випуск новин "І це все про нього" (як прозвали в народі програму "Час"), а в кінці трошки про погоду. Раптом прийшов Михайло Сергійович і почав говорити, не заглядаючи в папірець, слова відскакували у нього від зубів. Ми піднеслися: мовляв, як же, вітер свободи ... Згадайте: через шість років що з Горбачовим стало? Всі проти нього ополчилися: зрадник, який розвалив країну. Чому? Тому що він виявився слабким. І людина начебто хороший, і ідеї висував чудові, і керівник недурний, але не зумів утримати розвалюється державу ... - До чого це ви говорите? - До того, що, не дай Бог, така ж доля спіткає вашого Віктора Андрійовича. Я, в усякому разі, побажав би йому не повторювати помилок Михайла Сергійовича. У чому полягала найголовніша помилка Горбачова? У тому, що він хотів бути хорошим для всіх, а це неможливо. У Єльцина нічого подібного і в думках не було. Знадобилося - і пішов на крайні заходи. Ввів в Москву танки, наказав стріляти по Білому дому ... - Нерідко, особливо з недільного бодуна, міг по столу добре стукнути ... - ... кулаком із двома або трьома пальцями. Нехай істерично, але все-таки міг, і в той момент це було необхідно. Так, Єльцина всіляко таврували, намагалися оголосити йому імпічмент. Як тільки не обзивали Бориса Миколайовича, але що б про нього не говорили, він вперто гнув свою лінію. Без цього ефективна політика неможлива ... - Передбачити майбутнє Ющенка прямо зараз ризикнете? - Я ніколи не передбачаю - нехай цим займаються ворожки. З точки зору законів космосу (не кажучи про релігійні) займатися такими речами заборонено. - А з точки зору астрології? - Те ж саме, тому що ворожіння, як і пророкування, не залишає людині шансу самому бути творцем своєї долі ... Ні тим , ні іншим я не грішу - роблю тільки прогноз. З великою часткою ймовірності можу сказати, що Віктора Андрійовича чекають важкі часи і йому потрібно вжити заходів безпеки. Маю на увазі не тільки його особисту безпеку - з цим, напевно, впораються відповідні служби, професійно виконують свій обов'язок, тим більше що Риби мають інтуїцію і добре відчувають таємних ворогів. Вони дають слабину в іншому: хочуть бути для всіх хорошими і, піднесені на вершину влади, ставши улюбленцями народу, неохоче йдуть на непопулярні заходи. Ющенко обов'язково треба піти на непопулярні кроки, і зробити це потрібно в лютому-березні перед виборами або відразу ж після них. Якщо упустить час, боюся, через рік у нього настануть не найкращі часи. "ПОЯВА ЮЛІЇ ТИМОШЕНКО Я передбачене ще в 90-МУ РОЦІ В ІНТЕРВ'Ю ГАЗЕТІ" ВЕЧІРНІЙ КИЇВ "

- Невже ви допускаєте, що президентство для нього може швидко закінчитися?

- Ні. Ющенко залишиться на посаді до кінця свого терміну - це без сумніву, але в кінці свого правління буде так само непопулярний, як Горбачов в 91-му році. Правда, лише в тому випадку, якщо захоче бути любимо усіма. - Ви можете Віктору Андрійовичу щось конкретне порадити? - Я до нього дуже добре ставлюся, бачу, що він людина щира і намагається діяти заради України. Це, очевидно, і притягує до нього людей, та й мені теж, загалом-то, імпонує. Я не можу сказати, що Ющенко зробив якісь кроки, які могли б людей відштовхнути, - поки цього немає. Щиро бажаю йому не боятися відмежовуватися від тих, хто під виглядом охочих йому і країні блага насправді шкодять. Він повинен без коливань обривати в своєму оточенні негативні зв'язку. - І знову повертаюся до нашої минулої бесіді. Тоді ви сказали, що міцний, здавалося, тандем Ющенка і Тимошенко незабаром буде зруйнований і між ними почнеться жорстка сутичка, перемогу в якій здобуде Тимошенко ... - Абсолютно вірно. - Ви підтверджуєте свій прогноз? - Звичайно. Юлія Володимирівна - виражений Стрілець, розумна жінка, найяскравіша харизматична особистість революційного, пасіонарного складу, і я давно передбачав її поява на політичній арені. Нагадаю, що перша згадка про неї можна відшукати в газеті "Вечірній Київ" за 90-й рік. Саме ви брали у мене те інтерв'ю, де кілька імен, у тому числі Анна і двічі Юлія були названі. Час Анни поки не прийшов, а ось Юлія, як кажуть астрологи, просвітилася. До речі, згадував про таку жінку і жив у XV столітті великий пророк Василь Немчин ... - Пам'ятається, ви тоді навіть сказали, що у неї буде коса ... - Точніше, що вона буде виглядати, як класичні українські жінки, - у стилі ретро. Так і вийшло. Не знаю, може, її вигляд спеціально подгонялся під якийсь раніше оприлюднений образ, але я так не думаю, тому що це природний прояв Юлії Володимирівни, до якої дуже добре ставлюся. - Ви, якщо не помиляюся, знайомі з нею особисто? - Зараз немає - все було дуже давно. - І теж про це не будемо? - Не будемо. Навіщо - це було так швидкоплинно, побіжно і, загалом-то, не привело, як бачите, ні до чого (принаймні, мене). Ніяких порад я їй не давав, прогнозів теж, просто звернув на неї увагу як на цікаву людину. - Яким ви бачите розвиток відносин між Ющенком і Тимошенко? Що чекає на Юлію Володимирівну? - Вони обидва політики, а коли так, у них не може бути ні стійких компромісів, ні міцної любові. Як казав свого часу за схожим приводу граф Біконсфілд (він же Дізраелі): "У Англії немає постійних друзів і ворогів - є тільки постійні інтереси". Так і тут. В силу якихось своїх інтересів вони можуть тимчасово розійтися, потім знову співпрацювати ... Розумний, грамотний політик на це піде обов'язково, і плювати, що про нього говоритимуть як про безпринципну людину. У цій сфері в побутовому, кухонному сенсі принципів немає - є лише доцільність. На жаль, так влаштована (або, можна сказати, не влаштований) наш недосконалий світ, що про політику судять лише по тому, наскільки прагматичними були його дії і скільки шкоди він завдав спільній справі, зокрема, державі. - Нерідко доводиться чути, що незабаром Юлія Володимирівна знову стане прем'єр-міністром України ... - Це цілком можливо, і я бажаю, щоб вона таки виконала свою космічну програму. На мій погляд, у неї є не тільки харизма, але і величезний невитрачений потенціал. Тимошенко аж ніяк не деструктивний людина - розмовляючи з нею, я переконався: абсолютно осудний, логічний політик. Вона печеться про людей, їй притаманні риси, що викликають повагу, і думаю, у неї є реальний шанс себе проявити. Шкода, що вони з Віктором Андрійовичем ніяк не можуть домовитися, хоча це дійсно пішло б на благо країни. Зауважу, що на високій посаді Юлія Володимирівна може проіснувати недовго. На жаль ... - Недовго, але яскраво? - Якщо не змінить свою позицію пасіонарії, але на те й політик, щоб змінюватися. Хіба не так надходив у свій час Черчілль? Будучи лібералом, він сильно з парламентської трибуни кричав, потім подався в консерватори і перестав горло дерти, але лише на якийсь час. Ось приклад великого політика ХХ століття! Треба було кричати - кричав, треба було мовчати - мовчав ... Двічі його обирали прем'єр-міністром у найважчий, кризовий час, але він залишився кумиром англійців, був навіть удостоєний Нобелівської премії з літератури. Я б побажав Тимошенко придивитися до його біографії, оскільки, як і Черчілль, вона народжена під знаком Стрільця. Між ними тільки три дні різниці: Юлія Володимирівна з'явилася на світ 27 листопада, а він 30-го. Хотілося б, щоб вона увійшла в історію України так само, як Черчілль - в історію Великобританії. "НЕЗВАЖАЮЧИ НА НЕБЕЗПЕКА, В ОСТАННІЙ МОМЕНТ КУЧМА БУДЕ виведені з-під УДАРУ"

- Вчора ми розмовляли з другим Президентом України Леонідом Даниловичем Кучмою і, як не дивно, заговорили про вас. Він підтвердив, що багато чого з того, що ви йому пророкували, збулося ...

- Я до Леоніда Даниловича ставлюся з великою повагою, ми неодноразово зустрічалися, розмовляли. Він дуже добра людина, і що б про нього зараз не говорили, якою б компромат в пресу ні вкидали, все це ... Не знаю, мені важко судити, але нехай СБУ, якісь судові органи розбираються - це їх справа, а у мене є своя думка: велика частина того, що про нього пишуть, - чорний піар. Жовта преса публікує про Леоніда Даниловича таке, чого я, наприклад, підтвердити не можу ... Звичайно, в чомусь він, може, і заплутався ... - ... але, маючи такий обсяг інформації, це нехитро ... - Зрозуміло. Допускаю, що Кучма не в силах був упоратися з тією страшною, моторошної завданням, що йому випала. Він прийняв країну в 94-му році, коли потрібно було одне, інше, третє, а адже Україна - це якась чорна діра між Заходом і Сходом, в її політиці все провалюється. З одного боку - інтереси Росії, а з іншого - інтереси Заходу її розривають. Україна повинна все-таки вести особливу політику, а в ідеалі - сколотити Східно-європейський блок. - Західній Європі, на ваш погляд, ми потрібні? - Ні. Вона, як, втім, і Росія, прагне вас просто використовувати в своїх інтересах. Це зрозуміло - тут проходять нафто-і газопроводи, тут ринки збуту ... Не тільки Україна - вся Східна Європа Заходу не потрібна. Латвія, Литва, Естонія і Білорусія, Польща, Чехія, Словаччина, Угорщина, Румунія і Болгарія, що колись входили до РЕВ і Варшавський договір ... Україна - найбільша з них промислово розвинена країна з величезним потенціалом, і в принципі, вона могла б стати центром нового геополітичного об'єднання. - Років отак вісім тому ви влаштувалися в Німеччині. Там дійсно жити все гірше і гірше, важче і важче? - Як сказати ... Звичайно, проблем додалося, хоча ... Якщо стали трохи менше платити, якщо скоротилися соціальні можливості і за медичну страховку доводиться викладати на 20-30 євро більше, це важко для тих, хто не працює, для домогосподарок, проте живуть же люди ... Кредити на квартиру, наприклад, отримують під два-три відсотка і потім 30-40 років виплачують. Хіба українці від такої можливості відмовилися б? Дай Бог, щоб ми так добре жили, як вони погано. - Повернімося до Леоніда Кучми. На ваш погляд, його чекає спокійна старість? - Зрозуміло, колишнього Президента України не залишать у спокої. На жаль, при такому напруженні пристрастей, коли економічні проблеми вирішуються повільно або не наважуються зовсім, винуватого завжди шукають і, як правило, знаходять ... Леонід Данилович хоч і не Козеріг, але може опинитися в ролі цапа відбувайла. Ну а оскільки за знаком він Лев, це буде Лев відпущення. - Йому дістався хороший знак зодіаку? - А що значить хороший-поганий? Ось у голлівудському фільмі "Хроніки Нарнії" показаний Лев, в якого стріляють ... Леонід Данилович - він народився вранці 9 серпня 1938 - теж міг би стати жертовним Львом, але я вивчав його гороскоп і знаю: незважаючи на знак попередження про небезпеку, в останній момент Кучма буде виведений з-під удару. Його не чіпатимуть, хоча дуже захочуть. 2006-й, до речі, - рік не тільки Червоної Собаки, але і чорного піару. - Ви бачили коли-небудь червону собаку? - Бачив ... пофарбований, звичайно. Правда, у вас в Україні вона буде помаранчевою: я це з упевненістю передрікаю. - Пал Палич, не можу не запитати вас про політичні перспективи лідера опозиції Віктора Януковича ... - Що б не говорили, майбутнє у нього, звичайно ж, є. Людина такої фактури, з таким сильним характером просто не може не бути реальною, серйозною, гідною особистістю. Він займе свою нішу, правда, теж ненадовго. Віктор Федорович народився під знаком Рака (Не мороку!), А це означає, що він сильний, коли відчуває за собою підтримку конкретних сімей, кланів ... Ось як Нурсултан Назарбаєв. Зараз у Раків дуже хороший період - я це й по собі відчуваю, бо теж під цим знаком народжений ... - Так ви, виходить, теоретично могли б очолити опозицію ... - Навіщо - мені б у своїх справах розібратися ... Колись великого Кафку запитали: "Ви як єврей відчуваєте спорідненість зі своїм народом?". Він у відповідь: "Що ви - я навіть з самим собою не відчуваю спорідненості". Ось так само і я. Це вони хай грають в політику, а ми подивимося: вряди-часи побачиш таке видовище. Головне, щоб країні не було погано, щоб не стріляли, не вбивали. Нехай на Майдані і далі збираються люди. Вони познайомилися, поспілкувалися, деякі навіть весілля зіграли, виникло якесь єднання. Це ж здорово, коли у мас з'являється такий інтерес до життя. Ну уявіть: день у день робота, звідти поспішаєш додому, де на тебе чекають дружина, теща і діти, а тут можна потусуватися, покричати, поскандувати. Чудово! Нам би, росіянам, таку віддушину, але у нас нічого подібного не буде. "РОСІЯ ДОСІ ЗАЛИШАЄТЬСЯ КРАЇНОЮ НЕЛЯКАНИХ ідіотів. І Лякана ТЕЖ ..."

- Спікер українського парламенту Володимир Литвин - що ви думаєте про його політичні перспективи?

- Литвин був би одним з кращих для України варіантів, тому що уособлює той самий центр, завдяки якому країна утрималася від крайнощів. Володимир Михайлович народився під знаком Тельця, а це, як відомо, знак України. У наявності, виходить, повний збіг архетипу - він втілює в собі колективне несвідоме, ергрегор країни. Це дуже грамотний, розумна людина, але йому ще потрібно трошки дозріти. Зараз не його час, однак воно неодмінно настане, коли проявиться інтерес до центризму, коли закінчаться крайності. Литвину потрібно почекати своєї зоряної години - як і Януковичу ... Взагалі, в українській політиці діють прекрасні, можна сказати, гоголівські персонажі. Це не Басаврюк небудь, що не Плюшкін з Коробочка ... У Гоголя були ж і хороші герої, харизматичні, гідні особистості. Шкода, українські лідери чомусь не розуміють один одного, готові деколи в глотки один іншому вчепитися. Ні щоб сісти за стіл і поділити сфери впливу: одному Донецьк, іншому Луганськ, третя "Криворіжсталь". Працюйте, панове, разом на спільну справу для великої країни, яка може реально стати - передбачаю! - Центром Східно-європейського блоку. Ідея цього геополітичного об'єднання вже носиться в повітрі, тому що у людей починають виникати питання. У Польщі, яку Америка використовує просто як противагу Німеччині та Франції, в Прибалтиці, яка побачила, що нікому до неї діла немає ... Кому потрібні гарячі естонські хлопці? Нікому. Навіщо Європі їх молоко? У неї є своє ... - ... фінське ... - Єдино, чого в Фінляндії немає, так це молока з-під скаженої корови - за горілкою фіни досі в Ленінград їздять. Не хвилюють ці країни і Росію, у якої своє життя, свої інтереси, що не зрозумілі нікому, в тому числі і росіянам ... Держави колишнього РЕВ кинуті, їх все норовлять використовувати, як повій якихось, але вони можуть створити блок і тоді будуть великою силою. - Так виходить, що останні років 15 ми живемо від виборів до виборів, постійно переживаємо, як вони завершаться, а життя-то одна ... - Ну чому - багато життів у нас. Або ви не вірите в реінкарнацію? - На жаль ... - А мені б дуже хотілося в неї повірити. Прикро, чи знаєте, думати, що після 70-80 років тобі нічого не світить, окрім як удобрювати землю. Я ось не проти ще пожити, подивитися, що буде років через 200, яку історію і хто виконає далі ... - Чим же, на ваш погляд, закінчаться цієї весни парламентські вибори, чого нам чекати далі? Буде найближчим часом спокій, нормальне життя? - (Качає головою) . Не буде. Уряд, наприклад, поміняється кілька разів. Перше виявиться дуже революційним, я б навіть сказав, радикальним, його дії багатьох зачеплять, і належить ще один переділ, правда, недовгий. До речі, з цим урядом, без сумніву, буде пов'язана жінка. - Ви сказали: "Переділ", - і я подумав: "Головне, щоб у нових господарів" Криворіжсталі "знову її не забрали" ... - Таке питання виникатиме, але не віднімуть. Навряд чи віднімуть! Однак ви побачите майже бойові дії, ініційовані новим Кабінетом міністрів. Спочатку його зустрінуть на ура, потім він втратить популярність ... У кожному разі для України рік, що наступив - бойовий, на рік Червоної Cобаки гавкати будуть на всіх. - По-червоному? - По-помаранчевому - так точніше. Кабмін, який прийде на зміну, теж виявиться недовговічним (у нього, між іншим, будуть входити тільки чоловіки), і тільки третій уряд, зі змішаним складом, займе будинок на вулиці Грушевського дійсно надовго. Зауважу: його сформує вже інша бригада. - З гучного серіалу? - Ні, маю на увазі команду молодих політиків. - Лише б не командос ... - Я б сказав, що, як в "Нічному дозорі", вони будуть іншими і можуть дійсно привести Україну до зовсім іншої політичної реальності. - Ми постійно озираємося на Росію. Чи можливі, хоча б теоретично, в країні з настільки жорсткою вертикаллю влади та схемою управління, яку вибудував Путін, хвилювання, подібні українським? - Теоретично можливо все: Росія досі залишається, як кажуть, країною неляканих ідіотів ... - І Лякана теж ... - Згоден. А ось що стосується 2008 року, коли реально постане питання про наступника Путіна ... Мені дуже подобається жарт, яка гуляє зараз по Москві: мовляв, перед пітерськими в 2008 році буде стояти одне питання: "Чи встигнемо добігти до Ленінградського вокзалу?". Все, повторюю, можливо, і наступник може опинитися в результаті не зовсім таким, як очікують. - Сьогодні на цю роль вимальовується вже дві кандидатури: Миронов і Іванов ... - Ні той, ні інший ... Ще називають Собяніна - нового главу Адміністрації Президента. Ні, це буде регіонал, зовсім інший чоловік. "ЖИРИНОВСЬКИЙ ПОМРЕ У Думі - ЙОГО винесуть ЗВІДТИ ВПЕРЕД НОГАМИ"

- А як же розкрутка лідера Демократичної партії - колишнього прем'єр-міністра Касьянова, який їздить по безкрайніх просторах Росії, як звичайний громадянин, - на поїзді?

- Михайло Михайлович - фігура гідна (як, втім, і Путін), але ніяких перспектив у нього немає. У кращому випадку займе якусь нішу в Держдумі. Касьянов ставний, фактурний - пан, одним словом, а оскільки народився під знаком Стрільця, буде надувати щоки, говорити басом. У нього добре виходить бути командиром, але, на жаль, нічого більш, ніж стати одним з думських лідерів, йому не світить. Реально впливати на політику Росії йому не дано ... - Один з найяскравіших довгожителів російського політичного Олімпу - Жириновський ... - Володимир Вольфович і помре в Думі. - У черговій бійці? - Ні, в тому сенсі, що винесуть Вольфовича звідти тільки вперед ногами, - йому постійне місце там забезпечено. - У чому його феномен? - Жириновський говорить те, що інші думають, він не тільки чудовий актор, але і вловлює, що у людей глибоко в середині застрягло. Вони і хотіли б це сказати, та не можуть, тому що затиснуті, а він розціпленого. Плюс харизма така, якої ні в кого немає і не буде. - Харизма, ви вважаєте, для політика головне? - Харизма побільше ще нікому не заважає (сміється), хоча деякі таку від'їли, що не вписуються вже в телеекран. Насправді ж це лише складова успіху. Політик повинен уміти мінятися, повинен, як змія, час від часу скидати шкіру і, як Царівна-жаба, вміти перетворюватися в прекрасну даму з косою, а потім, навпаки, без коси. - Це ви на кого натякаєте? - Ні на кого. З косою - це може бути кістлява особа, яка направо-наліво людей косить. - Ви заговорили про потужну харизму, а я дивлюся на вас і думаю: от вже хто наділений нею сповна. Разом з тим у вашому образі з'явилося щось нове, ви, наприклад, стали інакше стригти бороду ... - Просто у мене в житті відбулися деякі зміни. - І в чому вони полягають? У вас же, по-моєму, було вісім чи дев'ять дружин ... - Ну ні, я ж не Синя Борода. - Звичайно - ви Чорна Борода. Уточніть, будь ласка, скільки разів ви були одружені? - Разів у два менше, ніж ви сказали. - Відома Тамара Глоба була вашою першою дружиною або другою? - Мін херц, її порядковий номер навіть більше, але це неважливо. - Нещодавно я бачив у повторі передачу Оксани Пушкіної, в якій Тамара розповідала, як вас любила, і відчувалося, що до цих пір любить. Цікаво, Пал Палич, за що? - Ну, це ви у неї запитайте. - А є вас за що любити - ось на ваш погляд? - Я би себе не полюбив ... - Які ж ваші позитивні якості можуть зацікавити жінок? - Це як у тому анекдоті. Дружина чоловіка пиляє: "Ну що за покарання! Ти і пьянь, і дрантя, і грошей не приносиш, і поводишся безсовісно, ??і з дому все тягнеш. Чи є хоч одна позитивна якість, за який можна тебе поважати?". Той стрепенувся: "А як же, у мене реакція Вассермана позитивна". Як ми знаємо, це реакція для виявлення однією "хорошою" гусарської хвороби. Слава Богу, у мене вона негативна, що не виключає наявності інших позитивних якостей. "ЩО ПРО СЕБЕ ДУМАЮ? Я Розбещувачем ..."

- Якщо не помиляюся, ваша остання дружина донедавна жила в Берліні ...

- Угу. - І ось недавно злі язики ...

Павло Глоба - Дмитру Гордону: "Я людина позитивний, але реакція Вассермана у мене негативна"

- ... Які страшніше пістолета ... - ... донесли мені, що ви з нею розлучилися. Що ж трапилося? - Ой, що сталося, що сталося ... У житті завжди щось трапляється ... - У житті завжди є місце подвигу ... - ... і любові! - Тоді про подвиг. Останнім часом на різних світських заходах вас бачать в суспільстві довгоногих красивих моделей - причому постійно різних. Об'єднує дівчат лише те, що всі вони блондинки (нарешті у вас загорілися очі, Пал Палич!) Не старші 18-19 років ... - (С пафосом) . Це жахливо, жахливо! - Що ви собі думаєте? - Що я розбещувач, звичайно ... А якщо серйозно, над цим голову не ламаю. Головне, що вони думають. - І що ж? - Ось у них і запитайте. - Як же за ними вженешся, якщо вони постійно змінюються? - Да-а, куди вже за такими довгоногими наздогнати ... Повинен, однак, вас поправити : це я змінююся, а блондинки завжди однакові. Розумієте, дівчина чи блондинка, або ти дурень - одне з двох. - Сентенція цікава ... - А головне, життєва, правильна. Я, знаєте, люблю жінок і ніде не бачив такої кількості красунь, як в Україні. Тільки заради можливості ними помилуватися варто сюди приїжджати. Вони краще будь-якого твору мистецтва, тому що рухаються, живуть. - Де ви знайомитеся з дівчатами? - Ніде не знайомлюся. Я не можу до них підійти, просто дивлюся на них як на святиню. Боже мій, Україна вже тому найбільша країна, що тут багато суперкрасівих жінок. - У професійному плані ви продовжуєте над собою працювати або таємниць вже для вас не залишилося, знаєте все до кінця? - Так що я знаю? Великий Ісаак Ньютон, який відкрив чотири закони небесної механіки, на схилі своїх років сказав: "Я - як маленький хлопчик, який сидить на березі океану. Хвилі іноді викидають якісь красиві мушлі, я їх розглядаю і кладу назад". Ось і я так само, тільки йому океан викидав великі черепашки, а мені маленькі. - Ви продовжуєте здійснювати відкриття в астрології? - Обов'язково. Останнім часом відкрив для себе Україну, заглянув в її майбутнє і визначив, що вона може стати центром об'єднання Східної Європи. - Вас часто можна побачити за розрахунками? - У мене завжди під рукою лінійка, ручка і таблиці руху планет, тому що в основі астрології лежать математичні розрахунки, без яких висновки і прогнози просто неможливі. Тут немає ніякої містики, і не треба вважати нас якимись магами-чаклунами, Бог знає ким. Якщо хочете "чуда", звертайтеся до Лонго, до пана з промовистим прізвищем Грабовий, який дітей з Беслана обіцяв воскресити. Я от дивлюся, яким буде розташування планет 26 березня, коли у вас пройдуть вибори. Для тих, хто претендує на більшу владу, для розкручених фігур харизматичного плану це буде дуже погане час. По-перше, напередодні затемнення - тобто ситуація може обернутися фатально, абсолютно не так, як люди думають. По-друге, Юпітер - символ влади - буде в руйнівному градусі Скорпіона. Оскільки Скорпіон - знак бунтівний, висуватимуться фігури революційного, популістського типу, а це означає також підрив тих, хто стоїть біля керма зараз. Віктору Андрійовичу і всім, хто так чи інакше збирається у вас проявитися, я порадив би теж трошки бути популістами, зробити упор на більш пасіонарні форми піару. Взагалі ж, Україні корисно, щоб у Верховній Раді були представлені всі головні партії, у тому числі і опозиційні, щоб вони домовлялися між собою. Пора вже забути про розбірки, про бажання у когось щось відібрати-відібрати. Оскільки порятунок потопаючих - справа рук самих потопаючих, майбутнє України - справа рук самих українців. Вам потрібно думати про порятунок країни, про те, як виводити її на інший рівень ... Для цього настане дуже гарний час, коли Євросоюз почне розвалюватися зсередини. - Євросоюз буде розвалюватися - я не дочув? - Куди подінеться - вже зараз він починає тріщати по швах! У Східній Європі зріє невдоволення, там перемагають зовсім інші сили. Дивіться, в Болгарії відступили від позицій, встановлених там при колишньому царя Симеона, до влади прийшли соціалісти. Побачите, років через три-чотири виникне потреба в країні, навколо якої піде кристалізація майбутнього східного Євросоюзу. Україна цілком може виступити в цій ролі, тільки потрібно, щоб у неї був харизматичний лідер, щоб склалася середу. За країною, де нестабільність, хаос і взагалі не зрозуміти що, ніхто не піде. Зараз швидше за Польщею підуть, де до влади прийшов один з близнюків, які викрали Луну, але в Україні є набагато сильніші персонажі, і потенціал у неї куди більше. - Пал Палич, часу за розмовами з вами не помічаєш, але інтерв'ю добігає кінця, про що я з сумом сповіщаю. Дуже хотілося б відчути наостанок хоч якусь ноту оптимізму ... Скажіть: "Все, що я тут наговорив, - фантазія" ... - Обманювати вас не можу, але дай-то Бог, щоб я помилявся. Я завжди повторюю: буду дуже радий, якщо помилюся в якихось поганих прогнозах і якщо гіршого не відбудеться, тому що в Україні вчасно вживуть заходів обережності, буду радий подвійно і втричі. Що для цього потрібно? Поменше пристрастей і лобового зіткнення інтересів, поменше вгризатися один одному в глотки, рвати по частинах "Криворіжсталі" і відокремлювати від Західної України Донецьк ... Не сумніваюся, що після 2008-2009 року політики, які нині рулять країною, стануть більш грамотними, відмовляться від популістських гасел, розроблять економічну програму ... Тоді тут буде щось, подібне до того, що зараз розвивається в Казахстані. Хотілося б, приїжджаючи до Києва, бачити, що і у вас все міняється в кращу сторону, і я не сумніваюся, що років через сім-вісім так і буде. Я в цьому абсолютно переконаний. - А ось за це, Пал Палич, велике вам людське спасибі!

Дмитро Гордон, "Бульвар Гордона"

www.bulvar.com.ua