Невзоров: Російська ідея завжди призводить тільки до одного - до необхідності намотати чужі кишки на гусениці танків

Наприкінці 80-х - початку 90-х Олександр Невзоров вів на пітерському телебаченні культову гостросоціальну програму "600 секунд", яка мала шалений глядацький рейтинг і була одним із символів перебудови. Потім (крім журналістики і депутатства в Держдумі) були війни в Придністров'ї й Чечні, в яких, за його словами, він брав участь і як воїн, і як репортер.

В інтерв'ю керівникові проекту "ГОРДОН" Дмитру Гордону в 2011 році Невзоров сказав, що чеченська війна була потрібна обом сторонам конфлікту, щоб вони навчилися поважати один дргуом. Через три роки, на початку 2014-го, в інтерв'ю виданню Znak він констатував, що мета Кремля в Чечні не досягнута, війна програна, і Росія "тепер зобов'язана платити данину": "Це неприємно, але треба набратися мужності і вимовити ці слова. Проти всієї військової машини Росії було три тисячі непрофесіоналів-чеченців, які довго вертіли величезну армію на пенісі ". Невзоров давно пішов з публічної політики і політичної журналістики і зараз в ЗМІ з'являється тільки як публіцист або відеоблогер. Останнім часом він все частіше критикує політику Росії і заявляє, що авантюра Кремля в Криму та на Донбасі обійдеться його країні дорогою ціною.

- Олександр Глібович, ваша реакція на що відбуваються в Україні події різко відрізняється від тієї, яку ви демонстрували ще зовсім недавно: під час чеченських військових кампаній ви беззастережно підтримували політику Кремля, тепер - її засуджуєте. Чому різко переглянули свої погляди?

- Коли мені задають такі питання, я раджу взяти блокнот, який повинен бути у кожного журналіста, і записати в нього такі - можливо, не всім відомі - терміни, як "розвиток" і "еволюція". Ми для того проходимо війни і бачимо жахи нашого життя, щоб мати можливість аналізувати і, в результаті, міняти негідні погляди.

Імперський націоналізм - потужний ідеологічний наркотик, з якого важко зіскочити. Він дуже сильно впливає на людину, і потрібно значний досвід, серйозні враження та велика робота над собою, щоб піти з цієї голки. Еволюція поглядів відбувається і тоді, коли ти бачиш, як дорого обходиться нам ця імперія. А найголовніше те, що, скільки б за неї не було заплачено, в результаті ми бачимо той же сірий, сумовитий і безглуздий результат, що й завжди.

Я не поміняв погляди - вони стали іншими під впливом обставин. Все в цьому світі розвивається: колись люди вважали, що Земля пласка, потім, отримавши нові відомості, зрозуміли, що це не так.

- У своєму блозі, який ви ведете на одному з популярних сайтів, ви недавно дуже безсторонньо відгукнулися про членах терористичних угруповань, які воюють на сході України. На ваш погляд, там дійсно немає людей, які відстоюють свої - хай і чужі вам - ідеали, наприклад, російську ідею, що проповідують обраність і особливе покликання російського народу?

- Так звана російська ідея, як би вона не формулювалася спочатку, завжди призводить тільки до одного - до необхідності намотати чужі кишки на гусениці наших танків. І це притому, що вона може бути дуже красиво упакована в слова про духовність, доброті, несенні ідеалів справедливості і світла.

Ситуація, що склалася в Донбасі, для мене особливо драматична, бо там воює багато моїх старих друзів, з якими пов'язані важливі моменти мого життя - хороших і порядних людей, які перебувають під дією того самого імперського патріотичного наркотику, від якого не вільні навіть найкращі представники роду людського. Так, там далеко не всі пройдисвіти, негідники і нацисти, але зараз, і ми повинні це розуміти, це вже не має ніякого значення - свою страшну роль ці люди зіграли.

- Які у вас прогнози на розвиток ситуації?

- По-моєму, спрацював спусковий механізм дуже великий і страшної війни, хоча зараз ще мало хто це розуміє. І зупинити процес неможливо, оскільки сталося непоправне - війна почала керувати сама собою. І, боюсь, ніякими зусиллями нам вже не вдасться повернути існувало до цього статус-кво.

- Але ж це погано закінчиться і для самої Росії!

- Причому набагато гірше, ніж для України. Тому-то я так сильно і турбуюся. Повірте, я дуже ніжно ставлюся до вашої країни, і мені не байдуже, що з нею буде далі, але ще більше мене хвилює доля Росії, бо тут живу я і мої близькі. А її майбутнє - страшніше українського, особливо, якщо врахувати, що хтось вселив Росії дурну думку про те, що у неї є армія.

- А ви вважаєте, що її немає?

- Російські збройні сили армією не є, та й ніколи не були - ні за радянських часів, ні пізніше. З тих пір нічого не змінилося, їх тільки зовні трохи закумуфлювали: сліпим снайперам роздали красиву форму, глухим зв'язківцям пофарбували каски, а спившимся підполковникам, які любили проводити побудови на мінному після - я в Чечні особисто таке бачив і не раз! - Додали кілька пір'я в якесь місце.

Що ж до ситуації, що склалася, то вона жахлива, і з кожним днем ??вона ставатиме все гірше і гірше. Війна дуже рідко трапляється в одночас, як у кіно, і ніколи не триває через те, через що вона почалася - день від дня росте ком обид, ненависті, пропаганди - як писав Блок, "кожен день образи множить". В результаті забувають, якою, власне, була вихідна точка. Оскільки події розвиваються по наростаючій, то зрозуміло, що, на жаль, через півроку ми сприйматиме наш нинішній розмову як дуже наївний і дитячий порівняно з тими кошмарами, які нам ще належить пережити. Мир - річ дуже тендітна, і, на жаль, нерозуміння того, що його потрібно за всяку ціну зберігати, в черговий раз всіх нас покинуло, а природні людські якості - дурість, жадібність, агресивність - взяли верх. Я дуже сподіваюся, що у України вистачить мужності і сил на те, щоб подолати те, що відбувається, хоча це буде і нелегко.

- Як ви думаєте, хто програє в цій війні?

- Справа навіть не в програші або виграші у військових діях, а в тому, що будь-яка війна відкриває дорогу революції, яка, з точки зору прогресу, річ, безумовно, чудова, але у неї є один суттєвий недолік - вона надзвичайно некомфортна для своїх сучасників . Через півстоліття, коли історики оцінять її наслідки, стане зрозуміло, як все це було добре і вчасно, але для тих, хто жив в її реаліях, вона доставляла масу незручностей. На жаль, в нашому випадку революція неминуча - іншого способу протверезіння для 84% громадян Росії, що підтримують імперську кішконамативательную ідеологію, я не бачу.

- Тобто, вважаєте, що немає навіть промінчика надії та оптимізму?

- Я, чесно кажучи, його не бачу. І не тому, що схильний сприймати все у чорних, похмурих тонах - просто добре знаю історію біологічного виду homo. Закон, який свідчить, що все найгірше, що може статися, обов'язково станеться, працює без збоїв.

- Люди погано вчать таку науку як історія?

- Вони її зовсім не вчать, тому й наступають весь час на одні й ті ж граблі. Що ж, ніхто не обіцяв, що ми будемо жити в якесь особливо комфортний час, без воєн і революцій. Шкода тільки, що доведеться поховати всі надії на розвиток країни, які ще недавно у нас були. В цьому сенсі з Росією все зрозуміло - вона хоче залишатися в ролі доісторичного динозавра, вперто відмовляється еволюціонувати. Україна ж вирішила піти шляхом еволюції, чим і викликала у нашого динозавра дику лють.