Те, що Янукович виявився боягузом, Путіна дуже засмутило - російський адвокат

Адвокат Борис Кузнєцов представляв інтереси сімей загиблих на "Курську" підводників. Аварія сталася під час навчань у 2000 році, забравши життя 118 членів екіпажу - усіх, хто знаходився на борту. Деяких з них можна було врятувати, але президент Росії Володимир Путін відмовився від закордонної допомоги та сказав сакраментальну фразу: "Вона потонула". Саме так Кузнєцов назвав свою книгу, в якій різко розкритикував результати розслідування трагедії.

Відео дня

Через два роки після публікації першого видання Кузнєцову довелося спішно покинути Росію. Проти нього порушили справу, звинувативши в розголошенні державної таємниці. Згодом адвокат отримавв США політичний притулок, а потім і громадянство.

У бесіді з "Обозревателем" Борис Кузнєцов розповів про фатальну помилку першого президента РФ Бориса Єльцина, особисту провину Путіна за "Курськ" і велику образу глави Кремля на Україну.

- В одному з інтерв'ю ви говорили, що Борис Єльцин вважав призначення Путіна наступником своєю найбільшою помилкою. Чому ви так в цьому впевнені? І як ви вважаєте, після яких подій прийшло це усвідомлення?

- Після відходу Єльцина у відставку я з ним зустрічався два або три рази. Перший раз це сталося, коли змінили державний гімн Росії на гімн СРСР. Він тоді висловив крайнє незадоволення. Не пам'ятаю конкретних реплік, але сенс к тому, що Борис Миколайович вважав це поверненням в комуністичне минуле.

Фото з Facebook Бориса Кузнєцова

Другий раз ми зустрілися під час судового процесу над Михайлом Ходорковським (засновником "Відкритої Росії". - Ред.). Борис Миколайович був людиною стриманою, він уникав крайніх оцінок, але по ряду зауважень, з його настрою було добре видно, що він дуже переживає через те, що відбувається в Росії.

Лише одного разу при згадці Путіна він вимовив фразу: "Це моя помилка".

- Ви дійсно вважаєте Єльцина хорошим президентом? Провальні спроби реформ, кривава війна з Чечнею, фатальна помилка з вибором наступника ...

- Борис Миколайович - мій президент. Він людина з достоїнствами, які значно перевищують його недоліки. Єльцин - демократ, він переживав, коли ЗМІ виливали на нього потоки бруду. Однак він не закрив жодної газети, жодного телеканалу, ні разу не подав до суду. Єдина газета, яку закрили в період його каденції, - видання "День" Олександра Проханова. Але Борис Миколайович не мав до цього відношення. Я представляв інтереси уряду Росії за позовом до редакції газети, тому знаю.

Війна в Чечні - це помилка. Як мені здається, з Джохаром Дудаєвим і Асланом Масхадовим (лідерами руху за відділення Чечні - Ред.) можна було вести перемовини.

Читайте: "Єльцин пропонував залишити": Кравчук розповів важливу деталь ядерного роззброєння України

Реформи не провалилися - вони вдалися. Не без помилок, звісно. Просто потрібно розуміти, що дісталося Єльцину після розвалу СРСР: порожні прилавки, порожня скарбниця, ціна на нафту - $8-10 за барель. А в путінські часи ціна досягала $150. І все ж економіка в період президентства Єльцина росла.

Путін - так, це помилка, яку він визнав. Взагалі Борис Миколайович умів визнавати свої помилки та вибачатися за них.

- А до вас усвідомлення "природи" Путіна прийшло після загибелі "Курська"?

- Ні. Набагато пізніше. До вивчення кримінальної справи про загибель "Курська" я приступив влітку 2002 року. Звісно, у кримінальній справі про Путіна нічого немає. Навіть в першому виданні книги "Вона потонула..." його роль не згадується. Більше того, у цьому виданні я навіть зазначив, що президент виконав усі обіцянки щодо членів сімей загиблого екіпажу.

Уламки "Курська". Фото ТАСС

А ось вже в еміграції, після отримання додаткової інформації, у мене сформувалася позиція щодо причетності Путіна до загибелі "Курська". Його провина, за моїми припущеннями, полягає в кількох аспектах. По-перше, військово-морські навчання були найбільшими в сучасній Росії. Сам план навчань провели з порушенням Статуту ВМФ, всіх наказів й інструкцій.

Це призвело до випуску в море "Курська" - підводного човна, не підготовленою до стрільби перекисно-водневою торпедою. Також не підготували належним чином і саму торпеду. Екіпаж не навчався стрільбі цієї торпедою. Саме її вибух привів до детонації боєзапасу, загибелі екіпажу та корабля. Путін - верховний головнокомандувач. Як мені здається, він був зобов'язаний хоча б заслухати звіт про підготовку навчань і доручити своїм радникам стежити за їх перебігом.

По-друге, Путін відмовився від іноземної допомоги, чим прирік на загибель 23 людини, які жили в дев'ятому відсіку "Курська" ще дві з половиною доби. І, нарешті, Путін втрутився в розслідування і прийняв політичне рішення не карати винних керівників ВМФ і Північного флоту. Така моя позиція, але моє звинувачення віртуальне - я не суддя, не прокурор, не слідчий.

- Навіть серед російських лібералів поширена думка, що "ранній" Путін в цілому і в загальному був не такий уже й поганий. Нібито тоді він був демократом і озвучував досить прогресивні ідеї. Що думаєте з цього приводу?

- Я в Росії політикою не займався. Я був адвокатом, займався захистом у кримінальних і представництвом у цивільних справах. Справи, в яких я брав участь, як правило, мали великий суспільний резонанс.

У 1999 році захищав віце-президента "Аерофлоту" Олександра Красненкера. Мені було ясно, що до цієї кримінальної справи Путін доклав руку. Перша редакція звинувачення Красненкера звучала так: "Борис Березовський (нині покійний олігарх. - Ред.) увів Красненкера в "Аерофлот". Я писав в скарзі: "Березовський - не Юстас, а Красненкер - не Штірліц. "Аерофлот" - Не VI Управління РСХА (управління імперської безпеки Третього рейху. - Ред.)". Цілком очевидно, що кримінальну справу було порушено "під Березовського", але Борис Абрамович не мав до "Аерофлоту" ніякого відношення, і справа врешті-решт розсипалася.

Фото з Facebook Бориса Кузнєцова

Також розсипалася справа Ігоря Сутягіна, співробітника Інституту США і Канади, якого звинувачували в роботі на американську військову розвідку. Калузький обласний суд відправив справу прокурору на додаткове розслідування. Путін публічно назвав його шпигуном. Після цього справу знову направили до суду, а у присяжних ФСБ впровадила співробітника Служби зовнішньої розвідки Григорія Якімішена. У результаті Сутягіна визнали винним і засудили. Згодом його і ще трьох "шпигунів" обміняли на Анну Чапман і ще кількох російських агентів, спійманих в Штатах.

Читайте: Борис Березовський і його дивна смерть: що відомо через 4 роки

Також ще до суду Путін звинуватив генерала КДБ Олега Калугіна в зраді. Калугін - мій колишній клієнт, я з ним дружив, але його поведінка в США мені не представляється однозначною.

Після курської трагедії "Останкіно" стало державною телекомпанією, потім зруйнували НТВ. Сьогодні немає жодного незалежного від влади центрального телеканалу. Так що Путін - не демократ і ніколи ним не був.

- Як думаєте, Путін живим з Кремля не вийде?

- Не знаю. Сумніваюся.

- "Вулиця" небезпечна для Путіна? Або тільки найближче оточення?

- Думаю, він побоюється як "вулиці", так і оточення. Якщо на вулицю вийде 100 тисяч чоловік - Путіну настане кінець. Якщо Захід досить сильно натисне, наприклад, Росію відключать від SWIFT або введуть повний комплект персональних санкцій, то, ймовірно, знайдеться хтось, хто вміє тримати в руках табакерку.

- Агресія на Донбасі і в Криму - це "урок старшого брата", інстинкт самозбереження колишньої імперії або просто особиста образа? Часом здається, що Путін сприйняв євроінтеграційний вибір України, Майдан як особисту образу.

- Путін ставив на Януковича. З обіцяних 15 млрд встиг передати йому три. Те, що Янукович - злодій, для Путіна було не настільки важливо, адже він свій злодій. А ось те, що Янукович виявився ще й боягузом, Путіна дуже засмутило. І так, це була особиста образа на Україну і на український народ.

- На вашу думку, яка головна помилка України (їх було допущено чимало) у відносинах з Росією?

- Зараз багато читаю про події 30-40-х років, зокрема про війну з Фінляндією і окупацію Балтійських країн. Фінляндія зберегла незалежність, тому що чинила опір. Тодішнє керівництво Балтійських республік "лягло" під Сталіна. Чим це закінчилося, добре відомо.

Як керівництво України прогавило захоплення Криму? Чому не "придавило" Стрєлкова та його команду в зародку? Невже не знайшлося жодної боєздатної дивізії, батальйону? Не вірю.

- Як і багато хто. Але давайте поговоримо про вас. Ви сумуєте за Росією?

- Моя країна - це Санкт-Петербург з його архітектурою, з Ермітажем, з будинком, де жив мій дід, моя мама. Це Великоохтинський кладовищі, де похована практично вся моя сім'я. Путін і його банда всього цього мене позбавили.

Читайте: Оточення Путіна постійно сидить в мокрих штанях - російський журналіст

Але країна - це не тільки територія, це в першу чергу люди. Ту Росію, по якій можна нудьгувати, зараз немає. Залишилося кілька людей, яких я люблю, ціную, поважаю. З більшістю з них я спілкуюся. Мені соромно, що я росіянин. Я прийняв рішення про вихід з російського громадянства, не хочу, щоб мене асоціювали з Росією та її владою.

- Чому "Курськ" вас так зачепив? У Росії, по суті, немає чесного правосуддя. Вам не здається, що тоді ви боролися з вітряними млинами, ризикнувши кар'єрою, положенням? Навіть родичі загиблих, здається, змирилися.

- Робота в карному розшуку, а потім в адвокатурі - регулярне зіткнення з людськими горем. У більшості випадків біди інших людей я пропускаю через себе. Може, у мене це на генетичному рівні або виховання позначилося. Та ж біль, що я бачив в очах матерів, чиї малолітні діти стали жертвами маніяка-педофіла, була і в очах матерів і дружин підводників. У лютому 2002 року зустрівся з родичами загиблих на "Курську" і зрозумів, що не можу відмовитися від участі в цій справі.

Рідні підводників кидають квіти в Баренцове море. Фото Ріа новини

Мене завжди цікавило, як адвокати захищали дисидентів за радянських часів. Адже очевидно, що вироки були вирішені наперед. Таких адвокатів було всього кілька, і їх знали по іменах. Це Діна Камінська, Софія Калистратова і Борис Золотухін. У книзі Діни Камінської, в публікаціях Бориса Золотухіна я знайшов відповіді на це питання. Навіть в безнадійній справі треба підтримати підсудного, виробити лінію захисту, вказати на грубі процесуальні порушення. Поки Росія ще не вийшла з Ради Європи. Тому триває розгляд справ проти РФ в Європейському Суді з прав людини.

Читайте: "Яка гн * да цей Путін": в мережі пригадали загибель "Курська"

Є речі, які важливіші кар'єри та положення. Може, це прозвучить банально, але для мене поняття "честь", "совість", "порядність" - не порожні слова.

- Російські ліберали розділилися на два табори. Одні вважають, що потрібно залишатися в країні та боротися з режимом. Другі - поїхали або планують виїхати, оскільки, на їхню думку, боротьба на даному етапі не має сенсу, "чудовисько" саме себе знищить, а всіх адекватних людей треба рятуватися. Хто правий?

- Обидва мають рацію! Це вибір кожної людини. Якби я залишився, то справа не обмежилася б чотирирічним терміном. Мене б убили - не сумніваюся. Але я захоплююся тими, хто зберігає Народний меморіал Бориса Нємцова, хто бере участь в мітингах і в пікетах, захоплююся журналістами і гостями "Ехо Москви", "Нової газети", New Times.

- А ви вірите в демократичну Росію? У те, що колишня імперія може стати демократією?

- Вірю, але, боюся, до цього не доживу.