Глава ПК "Україна" Максим Степанов: введення ID-карти серйозно вплине на бюрократію в країні

Держава - самий неефективний менеджер. Це правило, але з нього бувають винятки. Державне підприємство "Поліграфічний комбінат" Україна "по виготовленню цінних паперів" - тому яскравий доказ. Всього за три неповних роки комбінат перетворився з субпідрядника комерційного підприємства в лідера галузі, в найближчих планах якого значиться вихід на міжнародні ринки і експорт поліграфії. Якщо говорити без зайвої скромності, то ПК "Україна" - та компанія, яка виграла нерівну битву з ЄДАПСом.

Відео дня

Про феномен такого стрімкого перетворення поліграфічного комбінату, його філософії і задачах, які він перед собою ставить, в інтерв'ю директора підприємства Максима Степанова ZN.UA .

Перелом негативної тенденції

- Як сталося, що держпідприємство - лідер галузі, перед яким ставились відповідальні завдання, перетворилося в звичайного субпідрядника?

- Скажу відверто - комбінат "зливали", віддаючи замовлення комерційним структурам. У великих країнах, до яких відноситься Україна, як правило існує державна монопольна компанія, яка виготовляє ID-документи, цінні папери та інші захищені урядом документи. Така практика реалізована в Німеччині, у Франції, в багатьох інших країнах. Вона дозволяє гарантувати виняткову безпеку технологічного процесу, встановити повний контроль держави над продукцією.

У нашій країні це відбувалося трохи по-іншому. Починаючи з 2001-2002 рр. з поліграфкомбінату почали "йти" замовлення. Відтік розпочався з нешкідливих бланків і дійшов до ідентифікаційних документів. Спочатку в изготавливаемую комбінатом акцизну марку "вставили" голограму від СП "Голографія", яка склала левову частку загальної ціни продукції. У 2007 р у ПК "Україна" вирішили забрати і виготовлення закордонного паспорта. Контрактодержателем став консорціум ЄДАПС, тоді як держпідприємство виявилося на субпідряду: паспортна лінія знаходилась на комбінаті, а виготовлення полікарбонатної сторінки документа здійснювалося на приватному виробництві. Аналогічна історія повторилася при введенні в ДАІ документів європейського зразка: ніхто навіть не заговорив про модернізацію "Україна", замовлення відразу ж передавалися на приватну компанію.

- Ви очолили ДП в грудні 2011-го. Яким чином вам вдалося так швидко переламати негативну тенденцію?

- Нічого екстраординарного, просто було бажання працювати, ми почали займатися розвитком. У 2012 р побудували з нуля нове виробництво з виготовлення полікарбонатної сторінки, пластикових і полікарбонатних карт. Ми повністю освоїли цю технологію, завдяки чому отримали в липні 2013-го контракт на виробництво зарубіжного паспорта. Витратили ще трохи зусиль - і водійське посвідчення і техпаспорт на автомобілі теж виробляються у нас.

Ми вигравали не тільки тому, що пропонували більш високу якість продукції за нижчими цінами, але і ще завдяки комплексності рішень. Так, раніше обладнання, на якому вироблялася персоналізація документа (карбується фото і персональні дані), належало консорціуму ЄДАПС. МВС працювало на обладнанні приватної компанії! З точки зору безпеки держави і захищеності документів це нонсенс. Подібне оснащення повинно знаходитися виключно в державній власності.

Однак вирішення питання традиційно впиралося в виділення грошей з держбюджету, адже необхідною технікою потрібно було забезпечити всі МРЕВ. Тоді ми порахували і вирішили, що можемо купити згадане обладнання за рахунок прибутку комбінату - з подальшою передачею його у власність МВС. До речі, цей крок був зроблений вже в цьому, 2014 році.

- І у скільки обійшлося ПК "Україна" оснащення МРЕВ?

- Після сплати всіх податків - 30 млн грн. За ці гроші ми придбали 360 спеціалізованих програмно-апаратних комплексів. Тепер МВС є власником обладнання.

Але я звертаю увагу ще на два важливих моменти: посвідчення водія та техпаспорт на автомобіль почали коштувати 114 грн, і виготовляємо ми їх з полікарбонату, а не з ПВХ (як ЄДАПС). Це абсолютно інший, більш сучасний рівень технологій. Між іншим, у конкурентів не тільки якість була нижче, але і ціна вища - 198 грн. "Невелика" різниця в 40% відбивалася на кожній людині і сукупно становила 170 млн грн на рік.

Завантаживши підприємство, ми фактично дали йому друге дихання. Якщо за 2011 р ми отримали прибуток 3,5 млн грн, то в 2013 г. - 88 млн, тобто в 25 разів більше. У 2011 р комбінат сплатив 65 млн грн в якості податків, а в 2013 г. - 234 млн грн. За результатами 9 місяців 2014 заплачено 260 млн грн податків, до кінця року буде 326 млн грн.

- За рахунок чого вийшов такий сплеск ефективності?

- Ми освоїли нове виробництво і отримали ту прибуток, якої комбінат позбавлявся, працюючи на субпідряду.

Збільшився чистий дохід підприємства. Якщо в 2011 р це було 370 млн грн, то в цьому очікується 1,2 млрд грн.

Дохід зріс в три рази, сплачені податки - в чотири.

Важливий момент: в 2013 р прийнято державне рішення про встановлення монополії на виробництво документів, а сам ПК "Україна" у управління Нацбанку.

Створено близько ста робочих місць ... Ми пишаємося тим, що у нас достатньо високі соціальні стандарти. Наприклад, за результатами поточного року середня зарплата становить порядку 10 тис. Грн.

- А чому нікому до вас не приходило в голову модернізувати підприємство?

- Ну, по-перше, напевно, бажання не було. По-друге, тому що "серйозні люди" ходили по ринку і весь час переконували, що освоєння сучасних технологій коштує десятки мільйонів доларів, що держава і державне підприємство на такі інвестиції не здатні. Мовляв, немає альтернативи приватному концерну.

Ми не злякалися, вивчили пропозиції, і виявилося, що реальна вартість технологій в рази менше, і при цьому вони приносять досить відчутний результат.

Крім цього, комбінат пройшов міжнародну сертифікацію за стандартами ISO. На сьогодні ми єдине поліграфічне підприємство, сертифіковане відразу за чотирма стандартами ISO.

Сертифікація і стандартизація роботи вивела нас на європейський рівень роботи. Наші плани надалі - це вихід на міжнародні ринки і експорт нашої продукції. Є маса країн, що не мають власної поліграфії і здійснюють закупівлі на тендерах.

- Якісь переговори з перспективними замовниками вже ведуться?

- Це окремий пласт досить важкої роботи. Ми починаємо брати участь в різних тендерах. Для нас дуже важливо 1 січня 2015 запустити біометричний паспорт. Підприємство до цього повністю готова. Ми будемо його скрізь презентувати, адже багато країн зараз переходять на біометрію.

Біометричний паспорт під ключ

- Наскільки добре буде захищений новий закордонний паспорт?

- Його захист виконана на найвищому рівні. До цього питання підійшли ретельно, почавши з вибору паперу, розробили по всім міжнародним вимогам водяний знак. Він виконаний у вигляді "Золотих воріт".

До речі, в оформленні паспорта реалізована історична тематика. Фахівці довго сперечалися. Адже можна було зробити технологичное оформлення - просто ромбики з квадратиками. Деякі країни йдуть на це, але ми вважаємо, що українцям є чим пишатися. У нас багата історія, тому на сторінках паспорта відобразили всі етапи життя України, починаючи з трипільської культури.

Природно, не забули і про захист. Номери сторінок продубльовані водяними знаками, знайшли своє застосування всілякі захисні фарби. Так, полікарбонатна сторінка виконана з гравюрою, на ній також розміщені інші технологічні захисні елементи. Додали інтагліо-друк: це особливий вид друку, який застосовується при захисті паперових грошей. Він дає рельєфність, приховані зображення, які можна побачити під певним кутом або відчути тактильно.

Хочу зауважити, що інтагліо-машини просто так не продаються, для їх придбання потрібні відповідні дозволи Нацбанку або Мінфіну, що прямо пов'язано з захистом грошей. В Україні такі машини є тільки на банкнотно-монетному дворі і на ПК "Україна".

Ну і плюс, природно, важливим елементом захисту є сам чіп в обкладинці, який містить інформацію про власника паспорта.

- Наскільки "конкурентоспроможний" за рівнями захисту наш паспорт порівняно з паспортами країн ЄС і США?

- Він не поступається жодному бланку паспорта. Ми співпрацюємо з німецьким інститутом FOGRA, що є лідером серед світових лабораторій з визначення якості захисту документів, і найближчим часом отримаємо відповідні висновки. Ми вже отримали результати експертиз щодо водійських посвідчень нашого виробництва - вони оцінені на досить високому рівні.

- Які потужності з випуску нових паспортів, чи дозволяють вони швидко забезпечити заміну старих?

- У виробництві паспорта є дві складові: 1) виготовлення бланка паспорта; 2) персоналізація бланка під конкретну людину (фото, текст, чіп). До 2007 р фотографія вклеювалася / роздруковує, центр персоналізації знаходився на ПК "Україна", будучи його складовою частиною, втім, як це організовано у всіх країнах світу. Починаючи з 2007 р, коли контракт на виробництво паспортів перейшов до консорціуму ЄДАПС, МВС створило окреме підприємство - Державний центр персоналізації даних, який увійшов до складу ЄДАПС, тобто в приватну структуру. Хоча з точки зору здорового глузду цей центр повинен залишатися на підприємстві-виробнику, тобто на поліграфкомбінаті "Україна".

Цього року уряд прийняв рішення про передачу Державного центру персоналізації даних спочатку НБУ, а потім вже рішенням правління Нацбанку центр перетворився на структурний підрозділ ПК "Україна". Зараз ми закінчуємо процедуру перекладу Центру в підпорядкування поліграфкомбінату. Буквально з 10 по 28 листопада будемо фізично його перевозити на ПК "Україна". В результаті з поліграфкомбінату виходитиме НЕ бланк паспорта, а паспорт "під ключ". Це, насамперед, питання безпеки, адже якщо у викраденні бланка паспорта теоретично є певний сенс, то викрадати персоналізований паспорт резону значно менше.

Сьогодні ми можемо виробляти на добу до 20 тис. Бланків, тобто близько 400 тис. На місяць. Можливості центру персоналізації - до 9 тис. Паспортів на добу, тобто близько 200 тис. На місяць. Але у своєму фінплані на наступний рік ми передбачаємо збільшення цих потужностей. Хочемо докупити ще одну машину до існуючих двох, що здійснює персоналізацію. Узбекистан при 31 млн громадян має три точно такі ж машини, в Україні громадян на 14 млн більше.

На сьогодні за умови, що машини не виходять з ладу, навіть цих потужностей достатньо, щоб забезпечити потреби держави. В даний час кількість замовлень - в середньому 5-6 тис. Паспортів на добу. Звичайно, ніхто не виключав сезонні піки.

Акцизна марка під контролем системи

- У яку суму сьогодні обходяться виробникам паперові акцизні марки?

- Сьогодні ціна, вид акцизних марок, порядок їх отримання та оплати повністю регулюються державою. Поліграфкомбінат до цього відношення не має. Є постанова КМУ, що регулює ціни: вартість акцизної марки для виробника алкогольної продукції складає 27 коп., Для тютюнової продукції - 14,2 коп. Ці параметри встановлені в березня 2013 р

Історія появи на світ цієї ціни була досить цікавою. Уряд несподівано для всіх прийняло постанову про введення в обіг нової марки акцизного податку. Ми до її розробки не мали ніякого відношення. Міндоходов навіть усно до нас не зверталася, їм згадану марку розробив консорціум ЄДАПС. Фахівці поліграфкомбінату "Україна", що виробляють цю акцизну марку 10 років, побачили зовнішній вигляд нової продукції в ЗМІ. Звідти ж ми дізналися і про ціну на неї.

В колективі все прекрасно розуміли, що у нас знову хочуть забрати все виробництво, не тільки марки. Але раптом в пресі вибухнув скандал. Виявляється, нові марки ЄДАПС запатентував на одне з підприємств, що має пряме відношення до консорціуму. Навіть при всьому тому наплювацьке відношення минулої влади до моралі, її міністрам важко було змиритися з таким свавіллям. В травні 2013 ми отримали лист Міндоходов з проханням в найкоротші терміни розробити нову марку акцизного податку з найдосконалішими системами захисту. При цьому - не змінивши ціни.

Фактично від нас зажадали виготовити більш досконалу марку, але за цінами ЄДАПСу. І ми зробили це, додавши такі захисні елементи як інтагліо-друк, голограма, графічний захисний елемент, який неможливо скопіювати методом сліпого копіювання. Але найважливіше навіть не це. Цей графічний елемент не тільки важко підробити, він, крім іншого, здатний виконувати ще дві важливі функції. По-перше, в ньому зашита інформація про справжність марки, і яку можна вважати за допомогою приладу. По-друге, спеціальний графічний елемент буде основним носієм інформації при формуванні автоматизованої системи обліку підакцизної продукції. Це комп'ютерна система, здатна відстежувати весь шлях обороту алкоголю і тютюну - від виробника (імпортера) до покупця. І після її введення поставити на полицю супермаркету фальсифікат виявиться неможливо. Комп'ютеру хабар не даси, а людський фактор буде зведений до мінімуму.

Поліграфкомбінат відразу запропонував свою модель автоматизованої системи контролю, провів кілька її презентацій. Схоже, воля керівництва держави, керівництва міністерств на її реалізацію є, але чиновник середнього рівня намагається їй всіляко опиратися. Хоча, в моєму розумінні, поки держава не введе таку систему, ми будемо мати зростаючий тіньовий ринок. А адже тіньовий ринок - це не тільки проблема держави, це ще й проблема збитків для легальних виробників.

В рамках презентацій проекту ми провели масу зустрічей з підприємцями. Виїжджали на заводи, намагалися адаптувати нашу систему. Адже вона повинна бути їм комфортна, а необхідні зміни повинні бути мінімальні. І ми цього домоглися, концепція відпрацьована до дрібниць, але, на жаль, систему поки не ввели. Сподіваємося, що в кінцевому підсумку це вдасться.

- Тобто влада не зацікавилися цим проектом?

- Минула влада, тільки зачувши фразу "неможливо втрутитися", зробила все, щоб ми не реалізували цю систему.

Після Революції Переваги прем'єр-міністр Арсеній Яценюк на одному зі своїх перших нарад заявив, що необхідно переходити до системи електронного обліку підакцизної продукції, звівши людський фактор до мінімуму. Ми з вами прекрасно розуміємо, що в країні з таким високим рівнем корупції досить важко покладатися на людину-контролера.

Так от, вказівки були дані, але, гадаю, середня ланка десь поховало ці ініціативи.

Я хотів би повернутися до цін на марки. Порівнювати можна тільки співставні речі. Дуже часто стверджують, що марка в такий-то європейській країні стоїть "стільки-то". Звідки інформація? Деякі "експерти" взагалі заявляють, що марки в одній з європейських країн видаються безкоштовно. Безкоштовно нічого не виробляється. Просто там інша система оплати, яка включена в суму акцизного податку. На пострадянському просторі близькі за рівнем захисту до вітчизняної марці акцизного податку на алкоголь білоруська і російська. У країнах ЄС - болгарська. Причому наша марка в два рази дешевше, ніж російська і білоруська. З Болгарією у нас була практично однакова ціна. Але в зв'язку з нинішнім курсом гривні до долара у нас вона стала навіть трохи нижче.

- Наскільки відомо, по тютюновим маркам кілька інший розклад?

- Порівняно з Білоруссю у нас ціна практично однакова, а в Росії, дійсно, нижче. Зауважу: ціна залежить від захищеності марки. Якщо два ступені захисту - одна ціна, якщо п'ять - інша. Ми - підприємство, яке виробляє продукцію за затвердженими державою зразкам. Якщо держава завтра скаже "виробляєте марки по 3 коп.", Ми виготовимо їх ... Але тоді хтось повинен на себе взяти відповідальність за такий рівень захисту.

При аналізі будь-якої проблеми необхідний професійний погляд. Тому аналізувати продукт по одному з параметрів не зовсім коректно. Я з колегами відвідую всі міжнародні професійні форуми, де пропонуються новітні світові технології. Ми намагаємося адаптувати їх до нашої системи. Наприклад, існують марки, що виготовляються на самоклейках. Вони дешевші, там застосовується абсолютно інший папір, інший принцип виробництва. Але для запуску такої марки доведеться переобладнати технологічні лінії всіх виробників ...

- Є інформація, ніби міністр фінансів Олександр Шлапак вважає, що існують всі підстави для зниження вартості акцизної марки за рахунок вилучення QR-коду, який в даний час не виконує функцію захисту. Наскільки це виправдано?

- По-перше, у нас на марці немає QR-коду. Олександр Віталійович - достатньо професійна людина, але він змушений користуватися тією інформацією, яку йому готують радники ...

Дивіться самі, на сучасній акцизної марки немає QR-коду, а є графічний захисний елемент, який нічого спільного з QR-кодом навіть приблизно не має. По-друге, якщо необхідно здешевити вартість марки, у нас є пропозиція, яку ми озвучували на всіх презентаціях системи - прибрати голограму. Адже якщо в країні буде введена автоматизована система обліку підакцизної продукції, тоді дійсно варто знизити рівень захисту. Але ж мова йде про вилучення саме графічного захисного елемента, який є основою "електронної акцизної марки".

Давайте я поясню по-іншому: прибирати в наш час спеціальний графічний елемент - це те ж саме, що в 30-х роках минулого століття знімати гальма з автомобіля. Мовляв-де, на диліжансах їх не було, навіщо вони на машинах? І авто тоді стане дешевше. Прекрасна ідея, залишилося тільки знайти людей, які готові сісти на такий автомобіль. Зараз, через багато років, всі розуміють, що гальма таки потрібні, але поки не очевидна значимість захисного елемента.

У нас є своя філософія. Вона базується на сучасних технологічних досягненнях. Наприклад, ЄС прийняв конвенцію про обов'язкове електронному обліку підакцизної продукції. Тому що в Євросоюзі все розуміють: тільки електронний облік "подакціза", який пов'язаний з відповідним маркуванням, має майбутнє; тільки сучасні технології можуть реально захистити від контрабанди і контрафакту.

Ми говоримо: "Потрібно ввести систему!" Не подобається наша, пропонуйте іншу. Але не треба повертатися в 2008 р, захищаючи ринок підакцизної продукції лише маркою, яку ніхто не перевіряє.

Повторюся, що прибрати графічний захищений елемент, що прибрати голограму - отримаємо однакове зменшення ціни на марку. Але в одному випадку ми робимо крок у минуле, в іншому - в майбутнє, коли пачка сигарет або пляшка алкоголю контролюватиметься в режимі онлайн.

Природно, що знадобиться від 4 до 6 місяців для введення системи. Якби ми почали цей процес в квітні, то вже з 1 січня 2015 ввела б систему "електронного акцизу" і забули про проблему контрабанди.

- Перед Україною гостро стоїть питання вибору моделі автоматизованого обліку підакцизної продукції. На слуху "імпортні" системи Codentify і Sicpa. Ви запропонували свою власну. У чому її особливості?

- Під словом "наша" потрібно розуміти систему, яка впроваджена в одних країнах ЄС, а в інших - готується до реалізації. Наша модель базується на високозахищеній марці, випуск якої, по-перше, контролює сама держава, по-друге, центральний елемент якої - графічний - неможливо підробити, що підтверджують укладення відповідальних міжнародних організацій. Система пов'язує захищену акцизну марку і з базою даних автоматизованої системи, за якою відслідковується рух по всьому шляху підакцизної продукції: виробник, склад, магазин, каса магазину. Система включає в себе реєстр чеків РРО, єдиний класифікатор підакцизної продукції.

- Наскільки ваша система конкурентоспроможна порівняно з іншими моделями?

- Вона краще. Візьмемо, наприклад, Codentify з візуально читаним кодом. Щоб визначити оригінальність продукції, хтось повинен взяти телефон, щось відсканувати або відправити СМС-ку і отримати відповідь. Тобто в момент покупки касовий апарат НЕ звіряється з базою даних і не отримує підтвердження справжності цієї продукції. Адже завжди можна поставити на полицю дві пачки сигарет: одну справжню, а іншу - "тіньову", при цьому продавши несправжню. Це перше.

Друге, якщо ви отримаєте дві пачки сигарет з однаковим кодом, який завдав фальсифікатор, ви не в змозі визначити, де справжня. Система вважає і один код, і другий. Він наноситься на підприємстві на звичайному принтері. Яким чином потім враховувати все це? Не кажучи вже про те, що Codentify запропонована виробником тютюнової продукції. Я не стверджую, що вона погана з точки зору врахування їх логістики.

Система компанії Sicpa досить цікава. В ній присутня високозахищений елемент на марці акцизного податку. Але ця система передбачає серйозне переобладнання потужностей підприємств і "не доходить" до каси. Вона теж зупиняється на полиці магазину. Тобто, повинні бути якісь люди, які будуть чесно ходити і перевіряти. Смішно говорити про впевненість у чесності інспектора, що одержує 2,5-3,0 тис. Грн. Більш того, фіскальної службі запропонували взяти 150 приладів для визначення фальшивих акцизних марок по 1 грн за одиницю ... Написали чимало листів з пропозицією взяти і користуватися ... але за півроку податківці не проявили зацікавленості.

Автоматизована система повинна бути замкнутої від "а" до "я", щоб не залежати від настрою і благополуччя інспектора фіскальної служби. Все повинно моніторитись в комп'ютері. Якщо Україна хоче перемогти тіньовий ринок, то давайте це робити.

Ми зробимо те, що нам доручить держава, але, природно, робимо свою пропозицію як фахівці, які знають предмет. І цим ми відрізняємося від тих співробітників, які пишуть записки своєму начальству по даній темі. У мене питання: яку книжку прочитав цей співробітник, яку статтю? На якому міжнародному форумі був і з ким з фахівців спілкувався, перш ніж зробив якісь висновки?

- Як ви ставитеся до європейської практики включення вартості захисної марки в акцизний податок?

- Як визнає потрібним Мінфін, так нехай і буде. Нас цікавить, щоб ціна була адекватною. Ми не стверджуємо ні ціну, ні технічне завдання на розробку марки. Свою пропозицію ми представили. Якщо щось не підходить, концепцію можна коригувати. Не подобається запропонована нами система? Давайте зберемося, ми готові вислухати заперечення. Але цього ж не відбувається!

- Як ви думаєте, коли питання автоматизації обліку підакцизних товарів вирішиться остаточно?

- У кожному разі ми до цього прийдемо. У держави просто немає альтернативи. Сподіваюся, що цього року ми приймемо якусь систему, нашу або іншу, і в 2015 р її запустимо.

- Яких ще нововведень можна очікувати від підприємства в доступному для огляду майбутньому?

- Відразу ж після запуску у виробництво біометричного паспорта ми плануємо запропонувати владі концепцію введення ID-карти. Фактично це паспорт громадянина України у вигляді карти, як це реалізовано в усьому світі. З точки зору нашої філософії, введення ID-карти має стати серйозним поштовхом для спрощення надаваних адмінпослуг.

Депутати попереднього скликання в законі про єдиний державний демографічний реєстр прописали щось близько півтора десятка карт (пенсійна, соціальна і т.д.). Але людина може обійтися однією, в якій є носій у вигляді чіпа, що містить всю необхідну інформацію.

Ми не винаходимо велосипед, а беремо найкраще, що є у світі, і адаптуємо для України. Ми підприємство європейського рівня. Пропонуючи що-небудь, готові брати на себе відповідальність. Якщо я говорю, що нашу продукцію неможливо підробити, то я в цьому впевнений.

Екскурс в історію

Поліграфічний комбінат "Молодь" був створений в 1979 р і працював на весь СРСР. Тут виготовлялися книги і журнали. Цього року підприємство відзначає своє 35-річчя. Із здобуттям незалежності України його перейменували в Поліграфічний комбінат "Україна", який був перепрофільований на виготовлення ідентифікаційних документів або документів, захищених державою.