Горе, яке прийшло на нашу землю, навчить нас багато чому

На "Свободі слова" обговорювали день нинішній і день прийдешній

Сьогодні вперше в неоголошеній війні застосовано газову зброю - Росія припинила поставки газу в Україну, оповістив Андрій Куликов. У відповідь Яценюк велів підготувати законопроект про надзвичайний стан в енергетиці. Тим часом до українського кордону знову підтягуються російські війська. Порошенко проводить засідання РНБО, на порядку денному - операції з відновлення державного кордону та рішучі кроки з проведення мирного плану на Донбасі. Який Рубікон має намір перейти Росія?

Експерти нахмурився лоби і повідали, що цей самий Рубікон Росія вже перейшла, бочком, як співають Потап і Настя, закликали якомога швидше вирішувати конфлікт, пригадали радянський анекдот про боротьбу за мир, після якої каменя на камені не залишиться, зазначили, що нахабство Росії залежить від терпіння України, що війну не оголошують - її просто ведуть, і нас чекають тяжкі часи, що Росія демонструє, що для неї Рубікон не існує, але боїться Майдану на Красній площі.

Лише 27% глядачів порахували, що Україна повинна розірвати дипломатичні відносини з Росією.

Якщо ти не годуєш свою армію, то доведеться годувати чужу

До мікрофона ж призвали першого віце-прем'єра Віталія Ярему, який відзвітував по засіданню РНБО. Обговорювали відновлення кордону, план президента по вирішенню кризи шляхом перемир'я, створення коридору, амністії для супутніх і помилятися. Вестимуться переговори, щоб зупинити кровопролиття. Якщо ж ні, то знищимо гадів на якісно новому рівні. Головне ж - допомогти мирним людям.

Воєнний стан Ярема вводити не захотів - і без нього є порох в порохівницях. Будемо старатися вирішити конфлікт мирним шляхом, а от якщо не вдасться ... Куликов поцікавився можливістю зради, зокрема, щодо збитого літака, на що Ярема повідав, що ведеться розслідування, ряд генералів вже відсторонені від посад. Можливо, внесло свою лепту і керівництво луганського аеропорту ...

Гинуть в основному не в бою, а в сні або на борту літаючих засобів, тобто в результаті терористичних операцій, визнав Ярема. Нести відповідальність і розплачуватися будемо все, оскільки не були готові до брудної війні. У Росії ж цей захід готували років шість. Намірились захопити і Приазов'ї та Причорномор'ї, але ми не дали. Прикордонники ж несуть службу з честю, а армія не приходить на допомогу з об'єктивних причин.

Про дії міліції Яремі було важко говорити, але на сьогодні вона все фіксує, щоб потім, після звільнення регіонів, можна було розібратися. Але і від бойовиків міліція постраждала, хоч це і не може служити виправданням ... Всі секрети гість розкривати не став, але згадав порядок руху частин при звільненні території - міліція йде останньою. А раніше ... що раніше? Можна сказати, що нині ми нарешті встали на ноги і БТРи стали заводитися. Хоча проблем ще під зав'язку ... Але горе, яке прийшло на нашу землю, навчить нас багато чому, зокрема, того, що якщо ти не годуєш свою армію, то доведеться годувати чужу.

Ярема виглядав втомлено, але осмислено, відповідав не завжди в точку, але нитки не втрачав ... Борис Кушнірук нагадав про абсурд: уряд платить зарплату ментам, які співпрацюють з терористами ... Робиться велика робота, ми постійно засідаємо, повідомив Ярема і пообіцяв результат в законодавстві. А люди формі допомагають, є серед них не тільки зрадники, а й чесні люди. Важливо не нашкодити.

Що до російських підступів, то на дипломатичному рівні постійно відправляються ноти, доповів Ярема. Сьогодні президент остаточно припинив співпрацю з Росією у військовій сфері ... Пропозиція змінити керівництво МВС гість не прийняв і похвалив міністра: робить, що може. Порушення ж з боку міліціонерів будуть розслідувані ... Схоже, машина забуксувала.

Що до можливості прямої інтервенції, Ярема тремтячим голосом запевнив, що ми готові відбити будь-яку відкриту агресію ... Після цього залишалося лише подякувати його і відпустити.

В керівні органи дуже важко набрати нормальних людей

Його місце зайняв головний люстраторів Єгор Соболєв, який нагадав, що запевнення в тому, що ми всі можемо відбити, це добре, але в міліції служать 350 тисяч людей, і серед них такі хлопці, що волосся дибки стає. Корупція живе і процвітає.

Соболєв розповів про підготовлені трьох законах про люстрацію і закликав набирати нових людей за допомогою відкритих конкурсів. Патріотів потрібно терміново вживати на держслужбу. Поки ж в армії не можуть напоїти солдат, а в інших областях триває злодійство і хабарництво.

А судді хто? .. В керівні органи дуже важко набрати нормальних людей, зауважив Соболєв і закликав міняти ці органи на європейський манер. З скороченнями - 350 тисяч міліціонерів країні не потрібні. Але виплачуючи низькі зарплати, ми даємо ліцензію на корупцію.

Перевіряти ж новачків потрібно за допомогою суспільства і детектора брехні, продовжив Соболєв ... Куликов висловив сумнів, пригадавши стукацтво в сталінські часи ... Соболєва це не злякало - адвокатам все відомо. Ви вірите адвокатам? - Поцікавився Куликов. Серед них теж є пристойні люди, запевнив Соболєв і розповів, як його іноді просять люструвати то колишнього чоловіка, то начальника кладовища.

Кушнірук дорікнув гостя в наївності: порядні люди не затримувалися в судах і прокуратурах - викинути 100%! .. Всіх перевіримо, пообіцяв Соболєв і повторив, що пристойні люди є навіть в цих структурах. Навіть в СБУ, хоча чесного прокурора він давненько не зустрічав ... Гість розповів про критерії чистки: скажімо, хлопець притягувався до відповідальності за корупцію або має захмарну власність, записану на родичів, або виступав проти Майдану, або мав стосунок до КДБ, або начальствовал в комсомолі чи компартії. Вон, чехи саме так діяли.

Євген Магда поцікавився, як буде приймати цей закон нинішня Рада? А Єгор обіцяв її розпустити, нагадав Куликов. Сам же Соболєв понадіявся на підтримку громадян - да навіть у Донецьку люстрацію приймали на ура. Поки ж донецькою міліцією керує Пожидаєв, який відкрито підтримує сепаратистів.

Якщо ми рухаємося в Європу, треба звикати до європейських цін

Наступним гостем став глава правління "Нафтогазу" Андрій Коболєв, який прийнявся пояснювати, як велися переговори з Міллером і що є російський принцип "бери або плати". Біда в однобічній системі зміни цін для України. Така позиція російських колег не може бути прийнята.

Коболєв згадав новий закон, на якому наполягає Яценюк, і відзначив диверсифікацію джерел, а також запропонував дивитися в майбутнє ... Мимохідь Коболєв згадав про свій солідному досвіді, що виглядало дуже екстравагантно, оскільки гостя навіть у світлій підворітті можна було легко прийняти за школяра, хоч і зі старших класів ...

Олександр Фесенко запитав про реверс, і Коболєв доповів про переговори. З Угорщиною вийшли неузгодженості. Але все, що можливо, "Нафтогаз" купував, купує і буде купувати. Особливий інтерес представляє Словаччина. Відносно тарифів для населення гість втішив, що українці споживають рідний газ. Але взагалі-то низькі тарифи нічого доброго не дають, а лише заважають розвиватися. Звикли ставитися до газу, як до безкоштовного подарунку - так негоже. Якщо ми рухаємося в Європу, треба сприймати європейські ціни.

Як же Росія нас обігнала при подачі позову до Стокгольмського суду? - Запитав Магда. Сталося це спеціально, повідав гість. Уже давно було зрозуміло, що переговори зайдуть у глухий кут, але ми не хотіли їх зривати, були в одній упряжці з Європою. Поки ж вони велися, ми на повну котушку закачували російський газ у сховища.

На вищий політичний рівень переговори вийшли вже давно, визнав Коболєв. Допіру навіть Яценюк безпосередньо в них брав участь. Ми намагаємося повернути їх на економічні рейки, а Росія носом верне. Перехід на єдину ціну за газ, щоб впоратися з корупцією, гість прийняв. Інакше пацієнт не виживе. Це непросто, доведеться включати механізм субсидій, але виходу немає. Хіба що північний сусід встановить ціну в 100 доларів.

Луганська і Донецька області зараз споживають 20% газу - це дуже багато, зауважив Коболєв. А платять дуже погано. Але зараз споживання знизилося - як-не йде війна.

"Правий сектор" звинувачують навіть у тому, що корова не доена

З Андрієм Бондаренко з "Правого сектора" взялися поговорити про пікет перед російським посольством і обіцяному пікетуванні Ради людьми з Майдану. Кажуть, що тут доклали руку російські спецслужби? .. Бондаренко висловив сумнів у такій версії. А "Правий сектор" росіяни звинувачують навіть у тому, що і корова не доена. Раду ж треба розпускати, але тільки після прийняття потрібних законів, в тому числі і того, про який говорив Соболєв ...

Встановили зв'язок з Брюсселем, де знаходився наш посол в ЄС Костянтин Єлісєєв, який розповів про розчарування ЄС в зриві переговорів з Росією. Але вони не падають духом ... Гість нагадав, що Україна - найбільша держава в Європі, ось європейці і змушені нам допомагати. Вони вважають, що потрібно шукати компроміс з Росією. Але будь-який неправильний крок з її боку буде бити по ній бумерангом. Ми ж свій суверенітет не дамо в образу, хоча може йтися про деталі угоди з ЄС ... Єлісєєв переконливо морщив лоб, зображуючи інтенсивний процес мислення. Він пообіцяв прогрес у встановленні безвізового режиму - пора друкувати біометричні паспорти ...

Бондаренко повернули до мікрофона, і він привітав появу будь-яких інших секторів - ми ж суспільство, яке має контролювати владу. А людожерів в ПС немає, дітей, по крайней мере, на сніданок, вони не їдять. В одеських подіях участі не брали.

Але тиск на судову систему надавали, зауважив Фесенко. Майдан анархію можна прирівняти до сепаратизму ... Бондаренко запевнив, що ПС вже став повноцінною партією, і якщо громадяни захочуть, брати участь у виборах в Раду вони будуть. Про чисельність гість говорив обережно, з перестрахувальними коментарями прозвучала цифра - 20 тисяч. Зате він упевнено назвав МВС раковою пухлиною, яку треба вирізати.

Олександр Кочетков визнав логічність появи ПС, але порівняв його з вірусом. Може, пора формалізуватися? .. Бондаренко зізнався, що немає такого виборчої дільниці, де б сектор ні був присутній, а тепер він розгортає мережу громадянських приймалень. Вони мріють про мирний час, але поки доводиться ризикувати. Хлопці, прикривалися дерев'яними щитами від куль, які не були засуджені до смерті. У нормальній ж житті вони знадобляться.

Кушнірук нагадав, що ПС розкрутила Росія, і попросив визначити місце партії. Бондаренко почав з міфів: говорили, що їх створили СБУ, ЦРУ або Коломойський. А вони - патріоти і українські націоналісти, ті, які люблять, а не ненавидять ... Те ж говорить "Свобода", зауважив Куликов ...

В останньому слові експерти нагадали про справи Росії, яка не визнає Україну і веде з нею війну, зазначили, що у України з'явився шанс очиститися, що відкрився новий енергетичний фронт, що перебудову, по Горбачову, треба починати з себе, що досягти миру ми можемо лише через війну, але з Росією потрібно вести себе обережно, що ми стоїмо на порозі свободи ...

Раптово з Нью-Йорка об'явився наш представник Юрій Сергєєв, який повідомив, що там нічого нового не сталося: Росія знову виступила з черговими ініціативами, а вони аморальні. Хоч Росія офіційно не визнана агресором, всі це знають і розуміють. Нічого, дострибатися до ізоляції. Навіть в Африці вона вже відбувається, Сергєєв посміхнувся. А то вовк натягнув овечу шкуру і вдає з себе здатного врегулювати ситуацію ...

Як на мене, то програма вийшла напрочуд сумній. Начебто гості говорили недурні речі, начебто експерти намагалися, задавали актуальні питання, але конфлікту, який лежить в основі будь-якої дії, не оформилася. Гості пішли недоторканими ...