Відео дня
Андрій Садовий: вони ховають очі, коли мене бачать
З міським головою Львова та лідером партії "Самопоміч" Андрієм Садовим ми зустрілися в суботу в його кабінеті на площі Ринок. Говорили про потенційне співробітництво з Міхеілем Саакашвілі, дострокові вибори у Верховну Раду, минуле Семена Семенченка, самопіар Єгора Соболєва та багато іншого.
- Не жалкуєте, що навесні не погодилися стати прем’єром? Може, проблем було б менше.
- Думаю, їх було би набагато більше. Коли тобі пропонують якусь посаду, потрібно зрозуміти, наскільки легітимною є ця пропозиція. У кожній цивілізованій країні з парламентсько-президентською формою правління, партія, яка набирає більше голосів на виборах, має право формувати уряд. На превеликий жаль, "Самопоміч" має в парламенті 26 депутатів, тому я апріорі не можу очолювати уряд. От після наступних виборів, якщо будемо мати домінування, можна й очолити.
Читайте: Вирок кнопкодавству: в "Самопомочі" пояснили, чому нардепам досі не вмикнули сенсорну кнопку
- Деякі джерела стверджують, що прем'єром ви не стали, тому що вимагали повного контролю над львівською митницею та прокуратурою. Що скажете з цього приводу?
- Це маразм. Я взагалі в ці деталі ніколи не занурювався. Так, була розмова з президентом, була озвучена така пропозиція, я йому дав відповідь, що не можу серйозно розмовляти на цю тему, адже наша фракція в парламенті є невеликою. Здається, він зрозумів мою позицію.
Зараз спілкуєтеся з президентом?
- Так. Останній раз спілкувався з президентом, коли він приїздив до Львова на Міжнародний економічний форум (початок листопада. – Ред.).
- Про що розмовляли?
- Робочі моменти. До того ми спілкувалися, коли я був у Києві. Була нарада Ради регіонального розвитку. Після ради в мене було трошки довше спілкування з президентом.
Читайте: На Львівщині розробили Стратегію залучення інвестицій та розвитку регіону
- Між вами є конфлікт?
- Особистий? Ні. Мені здається, що у нас є певні світоглядні розходження.
- Ви нещодавно заявили, що не виключаєте співпраці з партійним проектом Міхеіля Саакашвілі, але він уже чітко дав зрозуміти, що хоче дострокових виборів. Наскільки я пам’ятаю, ваша позиція була дещо іншою. Щось змінилося?
- У мене гарні стосунки з Міхеілем Саакашвілі, але ми не говорили про якусь партійну координацію. Просто час від часу зустрічаємося, аналізуємо ситуацію в Україні та світі. Якщо говорити про дострокові вибори, то вони нічого не змінять. Лише ускладнять ситуацію. Треба об’єднати зусилля, щоб Верховна Рада нарешті спромоглася прийняти новий закон про вибори, щоб ми перейшли до відкритих списків, до пропорційної системи. Це те, чого люди вимагали під час Революції гідності.
- І все ж таки, давайте відверто: з Саакашвілі вас об’єднує дисонанс з президентом. Але ж Саакашвілі – відвертий популіст. Як на мене, з ним складно буде спрацюватися.
- Саакашвілі доклав багато зусиль для того, щоб зробити Грузію успішною країною. У нього є велика енергія та харизма. Але Україна не використовує його здібності, щоб зробити життя краще. Його використовують як таран ті чи інші політики, а це не мудро. Саакашвілі – такий, який є. Мені здається, він може зробити багато корисного. Знаєте, про мене теж багато різного говорять, про вас, напевно, теж. Але кожен з нас має позитивні риси. Треба використовувати їх, а не акцентувати увагу на недоліках.
Читайте: Постпред України в ООН омеційно відреагував на мітинг Саакашвілі
- А ви не боїтеся, що партія Саакашвілі відбере голоси в "Самопомочі"?
- Ні, не боюсь.
- Ваші електорати, здається, схожі…
- До наступних виборів в Україні буде ще стільки партійних проектів, що акцентувати на цьому увагу зараз – даремно витрачати час. "Самопоміч" – це партія, яка переслідує серйозні цілі. Ми дуже багато інвестуємо в людей, вчимося кожного дня та ідемо своїм шляхом. На ньому будуть різні труднощі, але вони зроблять нас сильнішими.
- Ні для кого не секрет, що партійний список "Самопомочі" формувався дуже швидко, фактично на колінах. Які помилки булки допущені? Що б ви зробили інакше?
- Неможливо увійти в одну річку 2 рази. У нас було величезне бажання зробити неможливе, об’єднати різні середовища. Ми це й зробили, запросивши до співпраці середовища "Реанімаційного пакету реформ", батальйону "Донбас", партії "Воля" тощо. Були й середовища, які "відпали" через власну меркантильність. Ми дали людям шанс щось змінити. Ви маєте на увазі те, що потім повилазили різні "чортики"? Зробив би я щось інакше? Не думаю. Я завжди намагаюся давати людині шанс. Як вона його використовує – це вже питання до неї. Мене совість не мучила ні через одну людину, яку ми запросили. Інша справа, що вони ховають очі, коли мене бачать. Я не ховаю.
- Семена Семенченка маєте на увазі?
- Ні.
Читайте: Семенченко був судимий та розшукувався за тяжкий злочин – ГПУ
- Вам не соромно за його депутатство, за його минуле?
- Вам треба краще зрозуміти та пізнати Семена Семенченка. Це складна людина з дуже непростою долею. Але він має чуття. Його бажання боротись за справедливість деколи сильно йому шкодить. Інколи й нам складно це переносити, тому що він голим нервом відчуває несправедливість, але часто стає жертвою маніпуляцій. Взагалі волію говорити про діяльність людей постфактум. От давайте поговоримо про Семенченка років через 10. Тоді це буде простіше. Зараз він працює над собою та намагається бути корисним.
- А як ви оцінюєте депутатство Ігоря Соболєва?
- Вчиться. До речі, буквально. Він вчиться в Київському національному університеті. Дуже багато над собою працює, має хороші управлінські здібності. Скромний чоловік.
- Скромний? Просто складається враження, що він більше займається самопіаром, ніж прямими обов’язками.
- Він сам – людина з медіа. Його дружина також. Ігор Соболєв просто є публічною особою. Почасти це його захист. Якщо б не публічність, його б давно знищили недруги. Адже Соболєв дуже гостро виступає проти людей, які наділені великою владою.
Читайте: Соболєв і Гройсман призвали "нардепів без бізнесу" добровільно прийти в НАБУ
- Правда, що під час формування "Самопомочі" 2 місця в партійному списку купила компанія Cargill Ukraine?
- Ні, це нісенітниця. 2 місця – це ви кого маєте на увазі?
- Анну Гопко й Івана Мірошниченка.
- Гопко я особисто пропонував свого часу йти в Київську міську раду. Вона мені тоді чесно відповіла: її пріоритет – загальнодержавна політика. Коли постало питання виборів до Ради, я запропонував їй приєднатися. Іван Мірошниченко був одним з лідерів партії "Воля". Такої чистоти, яка була й є при формуванні партійних списків "Самопомочі", ви ніде не знайдете.
- Як довго ви ще плануєте бути мером? Немає спокуси взяти приклад з того ж пана Саакашвілі, піти у відставку та зайнятися політичним проектом на повну силу?
- Голів обласних адміністрацій призначають. Коли тебе обирають люди, це зовсім інша відповідальність. Я підписав з громадою певний контракт. У рамках програми "Львів-2020" чітко прописано, що я маю зробити за свою каденцію. У мене немає морального права сказати: "Дякую, до побачення". Так, складно. Особливо в цьому році, бо таких подвійних, стандартів не було ніколи. Проте я краще зрозумів реалії української політики.
Читайте: Суд взяв під варту головного комунальника Львову
- Я правильно зрозуміла: ви хочете відбути цю каденцію, а потім цілком зайнятися політичною кар’єрою?
- Та не можна розділяти одне й інше. Я – лідер політичної сили, за яку несу відповідальність. Також є робота на посаді міського голови – це весь мій робочий день: з ранку до вечора. Викликів багато, проблем не злічити. Тому не можу забігати наперед і казати, що в мене є чіткий план. Та ми не знаємо, що в світі буде.
Другу частину інтерв'ю з Андрієм Садовим читайте днями на "Обозревателе".
Як повідомляв "Обозреватель", у Садового "відхрестились" від контрабанди львівського сміття по Україні.