Бродський: всі повинні бути рівні перед законом

Минулого тижня Верховна Рада ухвалила проект Закону "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо приведення національного законодавства у відповідність до стандартів Кримінальної конвенції про боротьбу з корупцією" (№ 2802 від 15 квітня 2013). На даний момент документ чекає на підпис президента України. Крім того, на розгляді в парламенті знаходиться проект закону "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо реалізації державної антикорупційної політики".

Дзеркало тижня попросило голови Держпідприємництва Михайла Бродського, як відповідає в уряді за питання дерегуляції, прокоментувати обидва законопроекти.

Хабар замінена "неправомірною вигодою" - за усні обіцянки теж каратимуть

- Яка мета прийняття даних законопроектів? Що це змінить у вже існуючому антикорупційному законодавстві?

- Чинне законодавство в цій сфері не є досконалим. Тому названі закони дозволять заповнити прогалини і усунути існуючі недоліки і сприятимуть боротьбі з корупцією. У першу чергу, це стосується чиновників, держслужбовців місцевого самоврядування. Крім того, обидва законопроекти - це частина Національної антикорупційної стратегії, прийнятої в 2011 р., і вони розроблені відповідно до рекомендацій GRECO (Групи держав по боротьбі з корупцією. - Ред.).

- Які конкретні зміни принесе перший законопроект, вже очікує підпису президента?

- Розширені деякі поняття, які стосуються корупції, підвищені штрафи і передбачено посилення санкцій за порушення. Так, термін "хабар" замінений поняттям "неправомірна вигода". Поясню відмінність: згідно українському судочинству, хабар носить майновий характер, тобто коли підкуповують грошима, майном тощо Але були й усні домовленості, обіцянки за послуги, наприклад, коли приходять і кажуть: "Допоможи оформити документи, а я тобі допоможу у вирішенні іншого питання". Адже це теж хабар? А згідно з нині чинним законодавством не доведеш, що це хабар. Тому й розширили поняття до "неправомірної вигоди", що включає в себе і гроші, і майно, і пільги, і послуги, і обіцянки, і пропозиції, які надають або одержують без законних на те підстав.

Під кримінальну відповідальність підпадають як ті, хто бере хабар, так і ті, хто її пропонує

- Михайле Юрійовичу, ви сказали про жорсткіші санкції ...

- А інакше неможливо! Потрібно, щоб чиновники і ті, хто готовий "платити" в обхід закону, розуміли, що, даючи гроші в конвертах або пропонуючи послуги, вони заплатять набагато більше. Згідно з прийнятим Верховною Радою законом, всі корупційні правопорушення, пов'язані з отриманням неправомірної вигоди, трактуються вже не згідно з Кодексом про адміністративні правопорушення, а відповідно до Кримінальної конвенції проти корупції. Відповідні статті виключені з Кодексу про адміністративні правопорушення, а в Кримінальному кодексі розширено статті з санкцій і штрафів. Так, назва статті 354 звучатиме так: "Підкуп працівника держпідприємства, установи, організації".

- Тобто це означає, що караються ті, хто підкуповує? Адже в чинній редакції цієї статті йдеться про самому отриманні незаконної винагороди держслужбовцям.

- І вони теж. Під кримінальну відповідальність підпадають як ті, хто бере хабар, так і ті, хто її пропонує. Я вже сказав про розширення термінів і понять. Тому в статті 354 прописані штрафи для останніх - від 100 до 250 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або санкції у вигляді громадських робіт до 100 годин. Повторне порушення - штрафи збільшуються вдвічі. Чиновники, які прийняли пропозиції, обіцянки, зверніть увагу - навіть усні (!), На отримання неправомірної вигоди для себе або третіх осіб і, тим самим, зловжили своїм становищем, караються жорсткими санкціями. Це або штраф від 12000 до 17000 грн, або арешт аж до шести років ув'язнення. Хабар у розмірі від 8500 грн вважається особливо великої - за це конфіскують майно. І у всіх випадках службовець позбавляється права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю.

- Якщо визначені максимальні суми, за які карають, то напевно встановлений і мінімальний розмір, що визначає неправомірну вигоду?

- У проекті закону зазначено, що пропозиція або отримання грошових коштів, майна, пільг, послуг, що перевищують 0,5 неоподатковуваного мінімуму доходів громадян, або нематеріальних активів вже є порушенням. А це близько 300 грн. Тобто тепер пропозицію даїшнику цих 300 грн, щоб ти не платив 500, - і наручники на тебе.

- А що робити, якщо вимагають гроші або послугу у відповідь? Якщо, окрім як дати ту ж хабар, немає ніякого іншого виходу? Виходить, що ніби і не винен, а все одно підпадає під статтю?

- Треба йти в міліцію, прокуратуру. Якщо після вимагання грошей або якихось обіцянок, навіть якщо громадянин таки заплатив їх у конверті, він звернеться до відповідних органів з повідомленням про таке порушення з боку чиновника, з нього знімається кримінальна відповідальність. Проте звернення повинно бути до того, як особа почали підозрювати у злочині. Інакше виходить, що тебе звинуватили, а ти відразу придумуєш, що було потрібно. Все має бути по-чесному.

Країна повинна знати своїх "героїв" в обличчя

- Ви також сказали про неправомірні вигоди для третіх осіб. Що означає цей термін і які встановлені санкції? Адже в чинному законодавстві цього немає.

- Так, вимагання, або отримання, або навіть пропозиція "допомогти" третім особам карається в таких же розмірах, як і "для себе". Наведу простий приклад: людина приходить до службовця з проханням прискорити підписання якихось паперів і натомість обіцяє допомогти йому влаштувати сина до університету. Інший приклад: службовець допомагає вирішити вашу проблему, а за це просить, щоб ви допомогли його знайомому. Це - вигода для третіх осіб. Приклад більш масштабний: чиновник списав борг підприємця перед державою, а той переписав майно на його дідуся. Проти чиновника відкривають кримінальну справу, позбавляють свободи, а майно дідуся конфіскують.

- Значить, треті особи - це не тільки родичі?

- Третя особа - це дідусь чи знайомий з мого прикладу. Щодо родичів і близьких - про це вже в іншому законопроекті "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо реалізації державної антикорупційної політики". Він на даний момент чекає першого читання в Раді. Цей документ доповнює вже прийнятий. Він пропонує розширити термін "близькі особи" у Законі "Про засади запобігання та протидії корупції" та включити сюди вітчимів, пасинків-падчерок, піклувальників, а також осіб, які спільно проживають, але не перебувають у шлюбі, тобто тих, хто живе в цивільному шлюбі. А конфлікт інтересів - це не просто протиріччя між особистими інтересами, а й з майновим-немайновим характером. Загалом, даний проект вносить зміни в цілу низку законів. Наприклад, в ньому вже відзначається, що при перекладі держслужбовців в інший державний орган спецперевірку вони не проходять.

- Тобто цей законопроект стосується змін саме стосовно державних службовців, їх прав та обов'язків?

- Можна і так сказати. І слід зазначити, що вже з назви зрозуміло, що його мета - антикорупційна політика. Тут визначається механізм здійснення фінансового контролю через перевірки декларацій про доходи, визначені інститути, відповідальні за контроль і дотримання законодавства щодо врегулювання конфлікту інтересів. Навіть конкретизовано, де і як знайти інформацію з Єдиного державного реєстру осіб, які вчинили корупційні правопорушення. Я не думаю, що більшість громадян знають про таке.

- Михайле Юрійовичу, ви хочете сказати, що з прийняттям цього законопроекту дана інформація стане доступною? І чи потрібно, щоб особисті дані публікувалися?

- Цей реєстр формується і ведеться Мін'юстом. У нього входять всі відомості про порушення. Вичерпну інформацію надають за запитами державних, правоохоронних органів, під час спецперевірок, а також якщо фізична особа хоче отримати відомості про себе. Також є інформація, яку цілодобово може отримати кожен на сайті Мін'юсту, - прізвище, ім'я, по батькові, посада на час порушення, склад правопорушення, вид покарання та дисциплінарного стягнення. Країна повинна знати своїх "героїв", як кажуть, в обличчя.

- Якщо підсумувати ваші коментарі, ці два законопроекти повинні дати позитивний результат і зменшити рівень корупції?

- Я переконаний, що президент теж підтримає внесення всіх цих змін. Прийняття цих документів зробить рівними перед Законом усіх громадян, незалежно від їх статусу.