Експерти дали оцінку КПК - "єдиному корисному закону" за всю каденцію ВР
Три дні боротьби за новий КПК поки не увінчалися успіхом. Як виявилося, змінити чинний з 1960 року Кримінально-процесуальний кодекс - завдання непросте. Документ, ухвалення якого українські правозахисники чекають вже 20 років, викликав гостру дискусію в сесійній залі - чи то по суті, чи то через традиційного протистояння влада-опозиція ...
Так чи поганий запропонований КПК? Які позитивні зміни він несе для всіх учасників судового процесу? Які "підводні камені"? І, нарешті, чому прийняття такого важливого для країни документа відбувається з грубим порушенням Регламенту ВР?
На ці питання в прес-центрі "Обозревателя" відповіли: голова правління МГО "Міжнародна Ліга захисту прав громадян" Едуард Багіров та експерт Центру політико-правових реформ, член Робочої групи з підготовки проекту КПК з 2006 по 2009 роки Олександр Банчук .
На початку "Обозреватель" попросив оцінити запропонований проект КПК з точки зору його прогресивності і "європейськості" ...
А.Банчук : Рішень Європейського суду з прав людини проти України за темою кримінальної юстиції та порушень прав людини - сотні. Ці рішення є яскравим підтвердженням того, що в цій сфері у нас не просто погана ситуація, а жахлива. Звичайно, потрібно щось робити.
Я не згоден з думкою опозиціонерів про те, що це надзвичайно поганий документ і суперечить Конституції.
Вони бачать протиріччя Конституції в трьох речах. Перша - що інших фахівців у галузі права не допускатимуть як захисників. Дійсно, є рішення КСУ, яке дає тлумачення статті 59 Конституції і говорить про те, що крім адвокатів, повинні бути допущені як захисники інші фахівці в галузі права. Нинішня редакція проекту виключає інших фахівців. Таким чином виникає колізія.
Другий момент стосується ролі прокуратури. У Конституції йдеться про повноваження прокуратури з контролю за дотриманням законів органами досудового слідства. У проекті КПК закріплюється модель процесуального керівництва. У цьому опоненти вбачають порушення Конституції. Насправді процесуальне керівництво прокуратури стає європейським стандартом. Це питання тлумачення Конституції - що означає контроль? Абстрагований, яким він є зараз, або активний? Це питання до законодавця, як він визначить цей контроль.
Третій момент - неможливість оскарження всіх рішень слідчого судді. 99% обмежень прав людини на досудових стадіях видаляється з повноважень слідчого і прокурора і передається слідчому судді, але не всі вони можуть бути оскаржені в апеляційному порядку. Опоненти апелюють до Конституції, яка говорить: будь-яке рішення органу державної влади може бути оскаржене. Але насправді така логіка присутня практично у всіх країнах Європи - неможливо допускати будь-які заперечування дій слідчого судді. Рішення, що істотно обмежують права людини, оскаржуються.
Ще один момент, який критикує опозиція - відсутність стадії порушення кримінальної справи. Згідно з тлумаченням КСУ статті 80 Конституції, питання про притягнення до відповідальності, затримання або арешт народного депутата вирішується судом. КСУ розтлумачив, що притягнення до відповідальності означає порушення кримінальної справи. Тобто зараз без дозволу Верховної Ради неможливо порушити кримінальну справу. У проекті КПК немає такої стадії. Значить, щодо кожного депутата можна буде проводити слідчі дії, а згоду ВР буде потрібно тільки при пред'явленні обвинувачення.
Я розумію, що представників опозиції цікавить саме це, а не доля мільйонів інших людей, які можуть опинитися під підозрою або звинувачені.
Е.Багіров : Юристи, адвокати та правозахисники давно чекали цей закон. Ми повинні були прийняти його в перші ж роки незалежності України, так як це основоположний, фундаментальний закон, що регулює правовідносини держави і громадян, і в тому числі адвокатів, що беруть участь у процесі.
Тільки що я був у пенітенціарній службі. Торік у нас засудили 44 тисячі чоловік з 150 тисяч кримінальних справ. З цих 44 тисяч 23 тисячі людей були засуджені на строк від 1 до 3 років. Ці громадяни в європейських країнах однозначно б не сиділи, вони отримали б інші альтернативні заходи - умовно, виправні роботи і т.д.
Це колосальні витрати бюджету - це сотні мільйонів, які держава витрачає на утримання під час слідства. Те ж саме - на роботу слідчих органів, на роботу судів. Тому якщо закон набуде чинності, економія Державного бюджету складе сотні мільйонів. Крім того, десятки тисяч людей вийдуть на свободу. Вони будуть приходити до слідчого, давати свідчення, але навіщо їх тримати у в'язниці?
Я розумію, що все це нам дісталося у спадок від радянських часів, коли всіх підряд саджали у в'язницю. Іншого принципу не було. Це неправильно. Потрібно шукати ті підходи, які вже десятки років використовуються в Європі.
До сьогоднішнього дня роль адвоката - це роль м'ячика на футбольному полі - куди б'ють, туди він і летить. Адвокат має погоджувальну голос - дали йому слово, він сказав, не дали - сиди і мовчи. Я не кажу, що новий КПК дасть адвокату колосальні можливості. Ні. У нього буде трохи більше можливостей, він зможе більш активно захищати інтереси підсудного в суді. Я хочу, щоб у адвоката було більше прав, щоб адвокати були насправді рівноправними учасниками судового процесу. Я вас запевняю - багато адвокатів хотіли б проявити свої професійні якості на підставі закону, а не інших механізмів, які використовуються.
Я думаю, цей закон зіграє відразу кілька позитивних ролей: розвантаження пенітенціарної служби, СІЗО, економія бюджетних грошей на сотні мільйонів, підняття ролі та значущості адвокатів. Але найголовніше - люди вийдуть на свободу.
Прийняття КПК також скоротить кількість звернень до Європейського суду з прав людини, тому що дуже багато звернень пов'язані з умовами тримання в установах пенітенціарної служби, в СІЗО. Поки скорочується кількість підслідних, їх випускають на свободу за передплатою, відповідно, підстав подавати скарги до Європейського суду у них немає.
Ми чекаємо, що цей КПК внесе свою позитивну лепту в тому плані, що ці люди вийдуть на свободу і що будуть задіяні інші механізми, які дозволять зменшити кількість скарг до Європейського суду, так як незадоволених буде менше.
А тепер - "ложка дьогтю" ...
А.Банчук : Як людина, яка 4 роки був в робочій групі і раніше готував цей текст, я бачу, що внаслідок доопрацювання в Адміністрації президента протягом останніх двох років з'явилося багато змін, викликаних впливом представників правоохоронних органів. Є багато півзаходів.
Кримінальний процес - настільки тонка матерія, що напівзаходами тут не обійтися. Тут потрібно вибрати або змагальну модель, де є рівні сторони, або іншу модель, яка у нас була - інквізиторську. Нібито сказано "А", але забувається сказати "Б". І таких речей дуже багато.
Наприклад, оскільки немає стадії порушення кримінальної справи, запобіжного заходу визначатимуться слідчим суддею. Але один із заходів, яка по суті є запобіжним заходом, - це виклики на проведення слідчих дій. Тут приймає рішення слідчий прокурор. Це означає, що формалізованого порушення кримінальної справи немає, але з якоюсь дива людині можуть дзвонити, направляти мейли і говорити: з'явитеся для проведення слідчих дій.
Є десяток таких процедур, де є напівзаходи.
Е.Багіров : За чинним КПК родичі можуть бути захисниками, можуть прийти в СІЗО і спілкуватися з підсудним. Навіть якщо родич не може професійно як юрист допомогти своєму близькому, він може, принаймні, підтримати його і десь бути корисним. Будь-які механізми, які можуть допомогти підсудному, який сидить у СІЗО, я вважаю позитивними.
А новий кодекс прибирає все це і залишає лише адвокатів. Вибачте, але адвокатів у нас не так вже й багато. Крім того, не так вже й багато у нас адвокатів, які можуть кваліфіковано, реально, практично допомогти. Відсутність цієї норми в КПК скорочує можливості громадян захищати свої інтереси.
Я сподіваюся, що наші народні депутати нас почують і внесуть зміни до КПК в цій частині.
А.Банчук : Є й інші недоліки. Наприклад, показання особи будуть визнаватися доказами лише у разі, якщо вони будуть надані безпосередньо суду. Кажуть, це запобіжить знущання і необхідність вибивання свідчень. Але все одно слідчий прокурор по Кодексу оперуватимуть доказами.
І наступне: джерелом доказів буде протокол слідчої дії. Це означає, що сторона звинувачення буде, наприклад, складати протокол про допит певної особи, і вийде ситуація, що свідчення даються безпосередньо в суді, але буде і протокол.
Е.Багіров : Згоден, так, можуть бути перегини. Але що стосується доказової бази, якщо до суду принесуть знаряддя злочину з відбитками - це ж доказ, тому тут вже нікуди не дінешся. Тому це необхідна процедура - вона відбувається у всіх країнах світу.
Питання в тому, що до судового засідання людини побили, змусили взяти ніж в руки, щоб на ньому залишилися відбитки. Тобто фальсифікація доказової бази - це інше питання. А наше завдання - ці факти виявляти і зробити так, щоб це в майбутньому не повторювалося.
Щоб цей закон працював правильно, ми повинні контролювати: журналісти зі свого боку, юристи та адвокати - зі своєю, захисники - зі свого боку.
Чи не СІЗО єдиним. Які альтернативні запобіжні заходи пропонує новий КПК?
А.Банчук : Серед нововведень - домашній арешт. Більш дієвим механізмом стає звільнення під заставу.
Е.Багіров : Суд зобов'язаний буде спочатку запропонувати суму застави, а потім вже пропонувати альтернативні заходи обмеження волі.
А.Банчук : По злочинів легкої та середньої тяжкості альтернативи немає - суддя повинен застосувати заставу.
Е.Багіров : Напевно, цей КПК буде більш корисним для "мажорів", у яких багато грошей і які можуть заплатити пару мільйонів і вийти на свободу (сміється). Насправді, матеріальна складова має більше значення. Якщо у людини є можливість, він буде віддавати, тому що свобода після життя та здоров'я - третя цінність людини. Тому, я думаю, якась сума грошей коштує того, щоб не сидіти в СІЗО.
Чим закінчиться епопея з КПК?
Е.Багіров : Приймуть. Бо як би там не було, а все-таки депутати різних фракцій розуміють, що під лежачий камінь вода не тече. Все-таки серед 450 депутатів - я знаю точно, - 70-80 нормальних, які думають про інтереси України та її громадян. Решта триста з гаком теж думають про те, що так - КПК треба приймати.
Нехай візьмуть хоча б один корисний закон за всю каденцію. Я їм за це спасибі скажу.
Читайте новини за підсумками прес-конференції:
Експерт: у сфері КПК в Україні ситуація дуже погана
КПК візьмуть незважаючи ні на що - Багіров
Якщо дозволити всі оскаржити, то процеси будуть вічними - експерт
Новий КПК заощадить мільйони і звільнить в'язнів СІЗО - Багіров
Інші фахівці в галузі права залучатися не будуть - експерт
Правозахисники чекають новий КПК вже 20 років - Багіров
Україні вистачить 50 народних депутатів-кнопкодавів - Багіров
Дивіться відеосюжети:
КПК заощадить сотні мільйонів
Хто зупинить свавілля правоохоронців?
Новий КПК не суперечить Конституції
Новий КПК зменшить число звернень до Європейського суду
Коли в Україні буде суд присяжних?