Феміда із зв'язаними за спиною руками

На "Справедливості" проклинали українську судову систему

Цього вечора Анна Безулик взялася пошукати справедливість в українських судах. Незалежного і непідкупного правосуддя захотілося! У яскравому рожевому платті ведуча дивилася ніби створеної для цієї місії ...

Регіони представників знову не надіслали, від влади був присутній лише трафарет Андрія Портнова. У репортажі пройшлися по прикладах самосуду та народних збурень: месники підпалюють автомобілі, в Харкові суддю навіть обезголовили, піднялася хвиля протесту у зв'язку з засудження Павліченко. Навіть сильні світу цього шукають правосуддя в Лондоні і Сінгапурі.

Ким же є суддя в Україні - слугою закону, правопорушником або жертвою системи? В інтернеті та серед телеглядачів більшість вибрала третій варіант - відповідно 61% і 55%, думки киян в студії розділилися наступним чином - 27%, 17% і 56%.

Розкриємо демагогію консервним ножем

До мікрофонів вийшли Геннадій Москаль і Святослав Олійник. Ситуація жахлива, люди вимагають суду Лінча, оголосила ведуча. Як змінити ставлення до правосуддя? .. Та судді - заручники системи, створеної Регіонами, заявив Москаль. Усі реформи проведені бездарно. Судову реформу протягнули під Тимошенко та інших противників влади ... Безулик нагадала, що і Москаль причетний до запуску бумеранга, а той почав перераховувати жахи, розповідаються в суді над Тимошенко.

Олійник спробував на прикладі справи Тимошенко порівняти колишній і нинішній кодекси. Так раніше свідки допитувалися в ізоляторі! .. Олійник пригадав, як Москаль вивозив на баржі людей, що вийшли в домашніх тапочках по хліб, а Аваков використовував систему в своїх цілях.

Москаль попросив не повторювати, подібно папузі, чутки і звинуватив Олійника у причетності до нового процесуального кодексу, на основі якого суддя штрафує Тимошенко без її присутності. Та люди не вивчили новий кодекс, а Олійник з'явився як провокатор ... Відкритих процесів не знала історія України, кликнув той у відповідь.

Нічого не видно і не чутно - про яку відеоконференції може йти мова? - Знову пішов у наступ Москаль. Новий кодекс спрямований лише проти політичних опонентів. Люди не довіряють ні кодексом, ні суду.

Павло Петренко з "Батьківщини" пригадав про кнокпкодавов і неприйняті поправки опозиції. Чи не винуватий я, пояснив Олійник, автори поправок тоді пішли із зали ... Дует перетворився на хор. Олійник закликав не спекулювати голосом і нагадав, що кількість містяться в СІЗО зменшилася в п'ять разів. Але заважає інерція таких людей, як Москаль.

Москаль консервним ножем розкриває вашу демагогію, пояснив Арсен Аваков, сам же Москаль назвав Олійника звичайної тушкою. Та я не член Ради і нічим вам не зобов'язаний, уточнив Олійник.

Суд - місце побачень громадянина з державою

Соціолог Ірина Бекешкіна поцікавилася долею мажорів: чому ще ніхто не сів? У влади немає політичної волі, пояснив Москаль. Навіть на програму не приходять, а посилають замість себе тушок ... Тетяна Монтян звинуватила у всьому Портнова: тепер вбивць годують пончиками, якщо вони вчасно не встали на лижі - тисячі в бігах. Мізками треба працювати при розробці кодексів.

Та самі ви тушки, роздратувався Олійник і зажадав визнати, що людей у ??в'язниці потрапляє менше ... Так випустіть Луценко і Тимошенко, закликав Москаль. Та вони ж сидять за старим кодексом! - Пояснив Олійник.

Зараз не можна шантажувати людину, звинувативши його в економічному злочині, заявив адвокат Валентин Загарія. Що до змін, то, може, проблема не у владі, а в людях? .. Править система подвійних стандартів, заявив автор борда про хату і кота Максим Голосний. Олійник назвав його переслідуваним за політичними мотивами - це жахливо, але все ж це виняток ...

Був показаний опитування суддівської еліти. Господа судді запропонували пригадати хоч одну країну з незалежними і непідкупними судами, назвали порушення одиничними явищами, побажали не відокремлювати проблем суду від загальнодержавних, адже суспільство перебуває в стані стресу, відзначили, що оскаржуються лише 10% судових рішень. А суд - це місце побачень громадян з державою.

Український суд незалежний від права

В Україні є незалежний суд, відразу запевнив Сергій Головатий. Він незалежний від права, від європейських стандартів, Конституції, совісті і правди. Судді - збіговисько негідників, зграя мерзотників. Які вони жертви? Вони ж знущаються над людьми! Це люди - жертви. У нас повсюди панує свавілля - що в парламенті, що в суді. А свавілля породжує тиранію ... В обвинувальному пориві Головатий випромінював захват від себе самого. Відреагувати ж на зауваження Безулик про те, що суддя - теж людина, не вистачило часу.

Депутат Павло Петренко побажав поговорити про рецепти виходу із ситуації. А судді хто? Це люди, які отримали місця по знайомству, мають непрозорі доходи, які отримують вказівки зверху. Значить, вихід в люстрації. В Україні 9 тис. суддів, от треба всіх їх перевірити - і доходи, і діяльність. Ситуацію врятує персональне голосування в Раді ... Головатий сумно похитав головою, а Аваков назвав його виступ блискучим.

Виборність суддів - чисто популістська ідея, продовжив Головатий. За якими критеріями їх вибирати в країні, де люди голосують за комуністів і олігархів? Відносно суду над Тимошенко Головатий зазначив, що суддя повинен керуватися лише фактами, а не маячнею з обойми "одна баба сказала".

А хто буде суддями над суддями під час люстрації? - Пролунало запитання до Петренка. Всі прописано, повідав той. Може, і сто чесних українців знайдеться ... А у нас судді позбавляють статусу депутатів, вигукнув Головатий ... Вирішили, що ці судді повинні сидіти у в'язниці. А разом і ті, хто змінив Конституцію. Але жоден суддя не посадить свого колегу - такі от ножиці виходять.

Переставляти ліжка або міняти персонал?

Всі ініціативи про люстрацію - шалений популізм, заявила Монтян. Навіть якби всі наших суддів уколошкав метеоритний дощ, нові виявилися б не краще. У країні панує загальний бардак! .. Невже у нас 37-й рік, і Берія стоїть з пістолетом? - Засумнівався Головатий. Судді - специфічні люди, вони дають клятву. Значить, у них відсутні лампочки під назвою "совість" і "справедливість". Вони не жертви, а лакеї. Судді не можуть позбавляти депутатського статусу ... А як у 2004 році судді призначили третій тур виборів? - Нагадала Монтян, але Головатий увійшов у смак і почав розмахувати руками ...

Мало переставляти ліжка, треба міняти персонал, помітила Бекешкіна. Та де ж взяти новий? Корупція проїла юридичні вузи ... Петренко побажав не перекладати провину на всіх громадян - є ж і чесні. Знайдемо чесних адвокатів, взяти хоча б Монтян ... Петренко закликав починати з себе і перестати давати хабарі даїшникам. Але нинішня влада нічого не зробить. А нова зробить? - Махнула рукою Монтян.

Взялися формувати нове покоління юристів і просто людей. Голосний нагадав, що кадри вирішують все, і запропонував встановлювати в судових залах засідання камери стеження. Починати з себе запропонував Загарія і запевнив, що не дає хабарів даішникам. До того ж виховує студентів.

Давати хабарі даішникам - економічно рентабельно, пояснила Монтян. Така вже система, значить, винні законодавці ... Люстрація - це блеф, запевнив Головатий, справедливості не буде, поки ми не перестанемо мислити на рівні гречки.

При переголосуванні 68% киян у студії визнали суддів правопорушниками. Це заслуга Головатого, зазначила ведуча.

Машина погана, бо водій - дурень

Справедливого правосуддя в Україні немає, це очевидно, заявив Арсен Аваков. Але прогнила і вся система. Внизу дають можливість оббирати простих людей, а нагорі займаються політичним шантажем. Так було завжди, але такого нахабства і безпардонності, як зараз, раніше не помічалося. Треба міняти контроль. Поки ж опозицію труять кримінальними справами. Яке суспільство, така й юстиція ... Аваков погодився, що сам несе більшу відповідальність, ніж кіт.

Адвокат Ігор Степанов спробував пояснити, що таке суд. Щоб приймати правильне рішення, суддя має бути абстрагований. Але замість цього у нього голова забита дітьми, проблемами, комфортом на робочому місці ... Прокурори спілкуються з суддями перед засіданнями - чому б хоч це не припинити? Нехай маленький крок, але все-таки крок ... Ви романтик, зауважив Москаль.

Але на суддів тиснуть і депутати та адвокати, нагадав Олійник. Аваков запевнив, що діє виходячи зі своєї совісті. І влада, і опозиція, і парламент часто некрасиві. Система прогнила, треба міняти не дві сторіночки, а все світогляд ... Головатий обрушився на новий КПК: як його можна відстоювати? Аваков погодився.

Ми ж єдина країна, в якій за корупцію карають адміністративно, нагадав Москаль. Але Степанов не забажав записувати її в кримінальний кодекс. Почали з'ясовувати, де корупція, а де хабар, і Москаль направив Степанова на перепідготовку.

Створюємо вовку більш комфортні умови, щоб він не їв м'яса, зауважив Петренко, а Москаль поцікавився у Степанова, не у Поплавського чи він отримував диплом. Не можна стверджувати, що машина погана, оскільки водій-дурень, нагадав Степанов.

Кобель не вскочила, коли сука не захоче

Голосний пригадав "Суд Камбіса" або "Здирання шкіри з продажного судді" Герарда Давида. Монтян уточнила, що шкірою судді оббили крісло, в якому мав сидіти його син, теж суддя. За хабар. Ось вам персональна відповідальність, яку нам необхідно забезпечити. Скажімо, менти стали боятися відеокамери - вже добре ... Аваков засвідчив, що в Італії поліція хабарів вже не бере.

А чим поганий новий КПК? - Запитав Загарія. Тим, що його приймало провладну більшість і тим, що Луценко допитують по Скайпу, задовольнив його інтерес Аваков.

У новому КПК є багато недоліків, помітила Монтян, а опозицію попросту душить жаба - треба було ЧУХАЛО, коли були при владі! Так вам і треба! .. Москаль обклав більшість, до якої вступив Олійник. Ця якість парламенту, поправив його Степанов.

Монтян закликала дотримуватися традиції: ще в Руській правді було два види свідків - відаки і послухи. І не треба влаштовувати піар.

Безулик запропонувала обговорити, чому ми погано водимо хорошу машину. Звідки хороша машина? - Повстав Головатий. Просто взяли менше зло - як же можна його відстоювати? .. Олійник спробував захистити новий кодекс, але Москалю хотілося суду присяжних - за прикладом голосування на програмі. Аваков запропонував уявити, як Юлю судять у харківському суді з присяжними, яких призначив Кернес. Монтян знову обклала колишню владу: точно хлопець, який уколошкав батьків, а тепер просить його пожаліти ...

Роль богині правосуддя виконує гоголівський Вій, зачитала ведуча судження глядача ...

У підсумковому обміні думками Бекешкіна погодилася, що в Україні присутній реальна загроза появи судів Лінча, Загарія поскаржився на політичний присмак дискусії, Голосний передрік ломку життів простих людей, Монтян нагадала про трьох китах правосуддя, які важко Хворов - суцільний дерибан. Москаль розповів про донеччанин, який вбив маніяка, і запропонував задіяти інститут помилування, Олійник визнав відсутність поваги до закону, а значить, до самих себе, а Аваков - відсутність довіри один до одного. Головатий процитував народну мудрість: кобель НЕ Скочу, як сука НЕ ??схочу, - самі вирішуйте, хто є хто.

У фінальному голосуванні 8% користувачів інтернету і 6% телеглядачів визнали суддю слугою закону, 34% і 32% - правопорушником, 58% і 62% - жертвою системи. Серед глядачів у студії розклад вийшов таким: відповідно, 9, 77 і 14 відсотків. Результати голосування не коментуємо, зазначила Безулик.