Портнов: "Президент нижче Балоги за статусом"

З тих самих пір, як дизайнерська туфля Тимошенко переступила поріг Фонду держмайна, БЮТівець Андрій Портнов є одним з головних ньюсмейкерів країни.

Відео дня

Левова частка його месседж носять скандальний характер, що легко пояснюється хиткістю положення нардепа. Доки Валентина Семенюк в судовому порядку доводить своє право верховодити держвласністю, Портнов щосили готується продати Одеський припортовий завод. Той самий, який сама Тимошенко рік тому закликала не віддавати у приватні руки ні під яким приводом. Тепер ситуація змінилася: кошти для виплати боргів "Ощадбанку" вичерпалися, і продаж ОПЗ - фактично єдиний шанс заткнути бюджетну дірку. Грубо кажучи, це - запорука подальшого прем'єрства ЮВТ.

Важливість покладеної на нього місії Портнов цілком усвідомлює. Зараз він знаходиться в робочому режимі практично 24 години на добу, розриваючись між кабінетом в.о. голови ФДМУ, тимчасово базуються в Кабміні, власним офісом на вулиці Волоській і штабом на Турівській. Це інтерв'ю "Обозреватель" писав пізнім-пізнім вечором середовища.

"Обозреватель" свідомо уникав концентрації виключно на "приватизаційних" темах. В результаті Портнов вибухнув декількома досить резонансними заявами. Так, зізнався, що керувати ФДМУ йому не дуже-то і полювання; що рішення не виконувати укази Президента прийняв сам, Тимошенко його в цьому лише підтримала; що ТСК у ВР більше не камінь спотикання - Конституцію перекроювати і в профільному комітеті (очолюваному БЮТівцем) можна; ще - відкрив завісу таємниці над черговою баталією БЮТ і СП під килимом КС.

"Якщо депутати вважатимуть, що Фондом повинна керувати Семенюк, я піду вирощувати огірки"

"Обоз": Багато хто називає ваш прихід у ФДМУ не інакше як "рейдерським захопленням" Фонду.

Що таке "рейдерська атака"? Це коли дрібний акціонер, бажаючи замінити керівництво всього акціонерного товариства, здійснює силове захоплення підприємства за допомогою чи то правоохоронців, чи то приватних охоронних структур. Підмогою часто служать незаконні рішення судів.

У нашій ситуації нічого подібного не було. У будівлю Фонду ми прийшли удвох з прем'єр-міністром - без будь-якого супроводу, посиленої охорони. На руках - вступило в силу судове постанову. Про "рейдерське захоплення" можна було б говорити, якби керівництво ФДМУ міняли за рішенням Міністерства сільського господарства.

"Обоз": Що конкретно говорила вам Тимошенко перед тим, як їхати до Фонду?

Напередодні ввечері Юлія Володимирівна повідомила, що особисто хоче представити мене колективу Фонду держмайна.

"Обоз": Думки відмовитися від цієї авантюри у вас не виникало?

Так як я - перший зам глави ФДМУ, а Семенюк-Самсоненко окремим рішенням уряду відсторонена від виконання службових обов'язків, то відповідні функції виконую я. У законі це чітко виписано.

Все абсолютно правомірно! До того ж у нашу користь говорять два тематичних вердикту Окружного адміністративного суду і одне - Конституційного.

Тобто сумнівів у мене не було. Та й бути не могло - я виконував завдання, сформульовану командою, членом якої є.

"Обоз": Рокіровки у керівництві Фонду держмайна не можуть відбуватися "в обхід" Верховної Ради.

Звичайно. Така норма закону. Саме тому в парламенті лежить подання на нового керівника Фонду.

"Обоз": Воно там вже кілька місяців лежить. У коаліції просто немає необхідної кількості голосів, щоб поміняти Портнова на Семенюк. Бажання, до речі, теж.

Можливо, депутати дійсно порахують, що керувати Фондом і далі повинна Семенюк-Самсоненко. Що ж, тоді Портнов встане і піде далі займатися своїми справами ... Вирощувати огірки! ( сміється ).

Давайте не будемо прогнозувати реакцію залу, винесуть питання на голосування - подивимося, що вийде.

"Обоз": Коли це трапиться?

Є у мене впевненість в тому, що парламент в самий найближчий час вирішить це питання. На майбутньому пленарному тижні він першорядним. Нарівні, до речі, з конституційним.

"Обоз": Давайте уточнимо: "регіони" можуть підсобити БЮТ в питанні ФДМУ своїми голосами?

Не знаю, це ви у ПР запитайте.

"Обоз": З приводу Конституції. В'ячеслав Кириленко пригрозив відкликати "помаранчеву" фракцію зі складу коаліції в разі, якщо ви на пару з ПР таки створите Тимчасову спеціальну комісію.

Навіщо дражнити "Нашу Україну"? Регламент цілком дозволяє нам обійтися без створення Комісії. Над текстом нової Конституції цілком може працювати профільний комітет - з правової політики, очолюваний, до речі, нашим однопартійцем Сергієм Міщенко.

"Обоз": Будучи особистим другом Медведчука, ви напевно можете підтвердити, що саме він є головним автором БЮТівського варіанту Основного Закону.

Це не відповідає дійсності.

"Обоз": Невже?! Хто ж тоді писав документ?

( після паузи ) ... Група авторів з числа народних депутатів нашої фракції. Називати прізвища я не буду.

"Обоз": Все-таки: Медведчук зараз близький до Тимошенко, вірно?

Мені про це невідомо.

"Гелетей сказав:" Ми виведемо тебе силою ". Я відповів: "Спробуй"

"Обоз": Дивно, як у Фонді обійшлося без мордобою. В іншому - точна копія минулорічних подій у Генпрокуратурі. Особливо, коли з'явився Гелетей зі своїми хлопцями.

Гелетей сказав мені: "Не виключено, ми виведемо тебе звідси силою". Я відповів: "Спробуй. Підтвердь слово справою ".

"Обоз": А він? Зам'явся?

Ну, не те щоб зам'явся .. Не хотілося б допускати по відношенню до нього неповажного тони ... Однак результат такий, що силою з будівлі виставляти мене ніхто не намагався.

В цілому вся ця ситуація спонукала мене до уважного вивчення закону про Держохороні. Результат - запит 50-ти наших депутатів у КС на предмет легітимності відомства пана Гелетея.

"Обоз": У Конституційний Суд, контрольований БЮТ цілком і повністю?!

Цю інформацію я підтвердити не можу.

"Обоз": Я не дарма запитувала про те, чи не виникало у вас бажання "з'їхати" з теми з Фондом. Після всієї цієї історії Портнова цілком може спіткати та ж доля, що Шемчука в 2007-му. Віктора Вікторовича тоді попросту "спалили".

Я працював замом голови комітету з правосуддя і в область приватизації, чесно кажучи, не прагнув. Наприкінці минулого року прем'єр Тимошенко запропонувала мені роботу у Фонді, пояснивши: це необхідно команді.

Перш ще уточнила: чи не пов'язаний я якими зобов'язаннями з тими чи іншими бізнесменами ...

"Обоз": З Коломойським, з яким вас багато хто асоціює?

Ні, з третіми особами. Я дав чесну відповідь: ніякого впливу з боку людей, з якими я знайомий, з якими працював в бутність свою приватним адвокатом, на мене бути не може. Портнов - член команди і підпорядковується тому, кому зобов'язаний підкорятися за законом. Тобто прем'єр-міністру. Виходячи з цього, я погодився працювати по лінії ФДМУ. Якщо у зв'язку з цим, доведеться пройти через збудження по мені кримінальної справи якимись посіпаками з підконтрольних Балозі структур ...

"Обоз": На замглави СБУ Миколи Герасименка натякаєте?

Скажу так: мені відомо, що він мене посилено "відпрацьовує". Тільки не завжди той, хто порушує справу, довго ходить з хорошим настроєм. Навпаки, часто він сам потім перетворюється на об'єкт кримінального переслідування.

Об'єктивна реальність така, що в нашій країні наявність у людини кримінальної справи, особливого негативу його репутації не додає. Правоохоронна система дискредитувала себе до такої міри, що всім, в принципі, все одно - є у тебе справа чи ні.

"Обоз": Тобто громадянин Андрій Портнов керувати Фондом держмайна не дуже-то хоче?

фото УНІАНЯкби я дійсно прагнув до цього всіляко, то, напевно, обрав би іншу лінію поведінки. По-перше, не виступав би з жорсткою критикою глави СП: за фактичну крадіжку 350 га лісу, за перешкоджання роботі Кабміну, за здійснення масштабних махінацій, що прикриваються ім'ям першої особи. По-друге, і саме перший особа не викривав би в проведенні антиукраїнської політики.

"Обоз": А заклик Тимошенко не виконувати укази Президента вас, такого морального, чи не покоробив?

Взагалі-то я сам прийняв таке рішення. Конституція зобов'язує мене виконувати тільки правомірні розпорядження глави держави, злочинних указів це не стосується ...

"Обоз": Ступінь їх правомірності самі визначаєте?

Пробачте, я - юрист, дещо розумію. Якщо КС відмовив Президенту, які тут можуть бути питання?

"Після дій нашого Президента, зіпсувати імідж країни ще більше просто неможливо"

"Обоз": Самі-то ви себе легітимним керівником ФДМУ відчуваєте? Продовжуючи аналогії з Шемчуком, який отримав прокурорський кабінет на Банковій, ви зараз теж в будівлі Кабміну працюєте.

Сьогодні я виконую досить складне завдання - керувати Фондом доводиться фактично в напівпідпільному режимі. Ситуація, звичайно, не з приємних. Але, скажіть, де альтернатива?

... Ось, Президент видав указ, згідно з яким ми нелегітимні. Завтра аналогічний документ підпише директор птахофабрики, так що, мені приватизацію зупиняти?

"Обоз": Досить смілива заява.

Відповідно до закону, за приватизаційні процеси у нас в країні Кабмін відповідає. Так що нехай кожен діє в рамках своїх повноважень. Конституційний Суд не одного разу вже роз'яснював Віктору Андрійовичу: втручатися в питання держвласності він не має права.

"Обоз": У середу Ющенко свої запити щодо ФДМУ та ОПЗ з КСУ відкликав.

Якщо простежити хронологію тематичних звернень глави держави в КСУ за останні два тижні, то вийде, що він тричі ці запити направляв і двічі відкликав. Ймовірно, коли за такий короткий проміжок один і той же чоловік вживає п'ять абсолютно різновекторних дій, то це вже не до правознавців питання, а до фахівців іншого профілю.

"Обоз": Чи відчуваєте ви саботаж усередині колективу?

Відчуваю. Більшість керівників департаментів, регіональних відділень Фонду на стороні Семенюк. Зате Валентина Петрівна не контролює більше гривневі і валютні рахунки, пошту, її друк також нелегітимна.

"Обоз": За зрив наради з обласними керівниками ФДМУ ви нарікали на Балогу, а не на Семенюк.

Про те, які вони листи з вимогою забезпечити підпорядкування регіональних керівників ФДМУ виключно Семенюк-Самсоненко від Балоги отримали, вам краще губернатори розкажуть. Гадаю, це не складно буде перевірити.

Що стосується саботажників, то всі вони будуть звільнені відразу після того, як ВР прийме відповідне рішення безпосередньо по керівництву Фонду. А тих, кого Семенюк раніше незаконно знімала, ми неодмінно повернемо на роботу.

"Обоз": Очевидно, що головне завдання зміни керівництва ФДМУ - продаж Одеського припортового заводу.

Ні, такого завдання не ставилося. Відповідне рішення приймалося ще задовго до того, як прем'єр доручила мені займатися питаннями приватизації. Відповідно, я тільки продовжую розпочату попередниками.

"Обоз": Ви вірите в те, що ОПЗ реально продати найближчим часом?

Так, залучити туди інвестора реально 20 травня цього року.

"Обоз": І скільки грошей інвестор викладе за підприємство?

Чи не менше двох мільярдів доларів. Але ми розраховуємо на більше.

"Обоз": Враховуючи ситуацію у Фонді, легко спрогнозувати численні спроби оскаржити результати конкурсу в судовому порядку.

Інвестори оцінюють ситуацію цілком розсудливо. Так, п'ятого числа ще три компанії подали заявки на участь у конкурсі. Скажіть, сумнівайся вони в його легітимності, стали б це робити? Переможець, я впевнений, зуміє відстояти свої позиції, а уряд його в цьому підтримає.

"Обоз": ОПЗ буде продано з аміачною трубою чи без?

Без.

"Обоз": Тобто тут ви солідарні з Президентом, які вважають, що її треба залишити в держвласності?

Повторюю: згідно з законом, приватизацією у нас в країні уряд займається, а не Президент. Так що свою думку він може залишити при собі.

"Обоз": "Дніпроенерго", тепер - ОПЗ, чи не здається вам, що це занадто? Про привабливість інвестиційного клімату говорити не доводиться. Про імідж країни - тим більше.

Я вас прошу! Після дій нашого Президента зіпсувати імідж країни ще більше просто неможливо.

Оцінювати дії прем'єра Тимошенко ззовні практично нереально. Відносно уряду вживаються безпрецедентні спроби заблокувати все, що взагалі можливо - антиінфляційні заходи, боротьбу з корупцією, приватизацію ... Тому, хто, скажіть, може дати справедливу оцінку?

"Обоз": Склока навколо ФДМУ стала першим настільки масштабним публічним проявом давнього конфлікту Банкової і Грушевського. І Президент, і Балога, і частина НСНУ, яких ви настільки натхненно критикуєте, - союзники БЮТ по коаліції. Подібні висловлювання ваш союз аж ніяк не зміцнюють ...

Давайте не плутати одне з іншим. Є Віктор Ющенко - поки ще Президент ...

"Обоз": Що значить "поки"? На дострокові президентські натякаєте?

Виключати нічого не можна ... Якщо суспільству і далі будуть тріпати нерви, цілком імовірно, суспільство захоче іншого Президента. Механізм знайдеться ...

... Повернемося до коаліції. Ющенко до неї ніякого відношення не має. Не варто переоцінювати вплив Віктора Андрійовича на НСНУ. Ми уклали з "помаранчевими" колегами коаліційну угоду і працюємо безпосередньо - не втручайтеся сюди, будь ласка, сторонніх.

фото УНІАН

"Я працюю в напівпідпільному режимі"

"Обоз": Успішне вирішення спору по Фонду - запорука збереження Юлією Тимошенко прем'єрського статус-кво.

Не думаю, що це пов'язано, прем'єра обирає коаліція ...

"Обоз": Їй треба терміново продати ОПЗ, щоб продовжувати виплати за вкладами "Ощадбанку".

Дохідна частина держбюджету, у тому числі від приватизації, чітко визначена законом. До речі, якнайшвидше привести на підприємство інвестора нас просить навіть трудовий колектив. Передача підприємства в приватні руки, безсумнівно, піде на користь і заводу, і місту ...

"Обоз": Віддавати борги за рахунок розпродажу держвласності - не найкращий метод наповнення бюджету.

Термін "розпродаж" недоречний. "Розпродаж" - це коли завод розбирають по цеглині, і залишається на його місці чисте поле, яке ні податків дати не може, ні виробничі темпи поліпшити, ні соціальну інфраструктуру оптимізувати, словом - нічого. Десятирічна історія приватизації в Україні доводить: приватний власник завжди ефективніше.

"Обоз": "Криворіжсталь" продали за 24 мільярди, а в минулому році завод дав чистого прибутку 18. Держава виграла, по-вашому, від такої угоди?

Ви порахували, скільки податків з цієї суми сплачено?

"Обоз": Семенюк збиралася повертати "Криворіжсталь" державі.

Ніколи цьому не бувати! Можливо, не прийди туди інвестор, чистий прибуток склав б не 18 міллардів, а три рубля.

"Обоз": Яка зараз ситуація щодо "Луганськтепловозу"?

Об'єкт, наскільки відомо, повинен повернутися в держвласність - так вирішили суди. Слід розібратися з реєстром акціонерів, зрозуміти, чому рішення блокується. Для цього потрібно елементарне - отримати доступ до документів, які зараз поки ще перебувають під контролем Семенюк.

"Обоз": Є ще ряд скандальних об'єктів: 25% пакет низки обленерго, харківський "Турбоатом", "Укртелеком".

В якості в.о. голови Фонду я працюю всього кілька днів, та й то в напівпідпільному режимі, тому коментувати все відразу не можу. Розібратися в ситуації ще тільки належить.

"Юристи Балоги і Пукшина захищають Черновецького в усіх судах"

"Обоз": Позиція Юлії Володимирівни по ОПЗ послідовністю не відрізняється. Ще рік тому вона називала продаж підприємства злочином.

Тимошенко наполягала на тому, що будь-яка приватизація повинна відбуватися в рівних умовах. Семенюк ж виписувала умови під конкретного покупця, допускала масу інших порушень. Що, до речі, неодноразово підтверджувалося рішенням судів, у тому числі - Верховного щодо "Луганськтепловозу".

"Обоз": Чим пояснити мімікрію Балоги, який вимагав від уряду Януковича скоріше віддати ОПЗ інвестору, а тепер виступає проти приватизації заводу?

Віктор Іванович просто саботує роботу уряду Тимошенко. Його завдання - переконати людей у ??неефективності і деструктивності нашої команди. Так, щоб скоріше добитися відставки Юлії Володимирівни і запропонувати себе як "компромісною" фігури на прем'єрство.

Фактично частина державної машини підконтрольна Балозі. Він відповідає за всі, крім глечиків і вечорниць. Робота ведеться за наступною схемою: спочатку СП "заганяє" жертву. Візьмемо, для прикладу, Черновецького. Необхідність переобрання мера столиці зафіксована в коаліційній угоді, але коли дійшло до самих перевиборів, Леонід Михайлович "раптом" отримав підтримку на Банковій. У всіх судах Черновецького захищають юристи Балоги і Пукшина. Чи випадково? А давайте перевіримо, чи не з'явилося у Віктора Івановича за цей час пару гектарів "зайвої" землі в Обухівському, скажімо, районі?

"Обоз": Це називається антикризовий менеджмент: спершу проблема створюється, потім - вирішується.

Не зовсім так. Антикризовий менеджмент - ефективне управління в умовах кризи. Тут - суцільна корупція. Патологічна жадібність, що стала сенсом життя.

"Обоз": Тоді те ж саме можна сказати про Президента, стверджуючому: "Балога - це я".

Однозначних свідчень того, говорив подібне Віктор Андрійович чи ні, не існує. Моя думка така, що Президент за своїм статусом нижче Балоги. Не хочу робити Віктору Івановичу зайві компліменти, але фактично це він сьогодні керує Віктором Андрійовичем, а не навпаки. Тож фактично ніякої різниці між ними немає.

"Коалції протримається до президентських виборів"

"Обоз": Редагувати бюджет, в тому числі за обсягами приватизаційних надходжень, Тимошенко ще в березні збиралася ... Віз і нині там.

Зміни до бюджету будуть внесені обов'язково. Найближчим часом ... Коли наша політсила заявляла намір коректувати бюджет, ще не було зрозуміло, що Президент особисто опікуватиметься дезорганізацією його дохідної частини.

"Обоз": Навіщо?

Щоб дискредитувати Тимошенко! Навіщо він, по-вашому, призупиняє урядові розпорядження? Паралельно керуючи своїми міністрами, депутатами від "Єдиного центру", чинячи тиск на губернаторів. На ефірах він говорить одне, насправді робить зовсім інше.

"Обоз": Скільки ще протримається коаліція і, відповідно, уряд?

Довго. До настання або президентських виборів - планових або позачергових, або до настання якоїсь точки, яка буде визначена новою Конституцією.

"Обоз": А якщо "ЄЦ" вийде зі складу?

Це юридично неможливо.

"Обоз": Чи не вважаєте, що Тимошенко упустила час, коли потрібно було йти, а зараз просто не може цього зробити?

Навіщо їй йти? Юлія Володимирівна успішно бореться з мафією.

"Обоз": Піти, щоб підвищити рейтинг.

Ми про нього не думаємо.

"Обоз": То-то він у вас падає. Особливо - на тлі київської кампанії.

Насчет зниження рейтингів - неправда. А ситуацію в столиці я коментувати, дозвольте, не стану - не моя компетенція.

"Обоз": Тимошенко поступово втрачає контроль над ситуацією. Суперечка з СП про те, кому повинні підкорятися губернатори - лише один з численних прикладів.

До кінця тижня наша політсила звернеться до КСУ з проханням роз'яснити: чи повинні губернатори погоджувати свої поїздки з Банкової.

"Обоз": Багато шуму наробила публікація в Мережі прослушки вашого нібито розмови з Геннадієм Кернесом.

Не бажаю коментувати провокації.

"Обоз": Як виникає ваш конфлікт з паном Онопенко?

Конфлікту з Онопенко у мене немає.

"Обоз": Невже? Його зять, теж БЮТівець, Євген Корнійчук, думає по-іншому.

Значить, у нього і питайте.

"Обоз": Конфлікт з Віктором Швецем ви теж заперечуєте?

Вас послухати, виходить, я тільки й роблю, що з усіма лаюся ( сміється ). Швець - прекрасна людина, один з кращих наших фахівців у галузі права.