Ми дозволили Путіну занадто багато – французький політолог

Ще минулої осені офіційний Київ дивився на майбутню співпрацю з Парижем дещо приречено. Тоді лідерами президентських перегонів у Франції були політики, які займали в більшій чи меншій мірі проросійську позицію. Все змінив рейтинговий ривок молодого проєвропейського кандидата Еммануеля Макрона, який згодом і отримав перемогу в обох турах виборів.

Новообраний французький президент уже встиг зустрітися з провідними західними лідерами і головою Кремля Володимиром Путіним. На словах Макрон зайняв жорстку позицію по відношенню до Москви. Про те, чи готовий політик втілювати гучні заяви в життя, "Обозреватель" розмовляв з французьким політологом Олів'є Ведріном.

- Як ви вважаєте, чи зможе Еммануель Макрон оживити, відродити "нормандський" формат?

- Гадаю, що пан Макрон продовжуватиме роботу в "нормандському" форматі. "Відродження" – це не зовсім той термін. Він буде йти тим же шляхом, що і Франсуа Олланд. Еммануель Макрон продовжить лінію свого попередника.

Читайте: Макрон і Путін: діалог із викликом

- Можливо, він все ж запропонує якісь свіжі ідеї?

- Це не будуть свіжі ідеї, можливо, це будуть нові способи їх реалізації. Гадаю, Макрон не відступиться від ідей, лінії Франсуа Олланда, але, можливо, будуть застосовані нові, більш жорсткі способи втілення їх у життя.

Можна розглянути як приклад зустріч Макрона з Путіним. Макрон поводив себе дуже впевнено. Він зайняв позицію лідера, і це вивело Путіна з рівноваги. Думаю, те ж саме будемо спостерігати й надалі. "Нормандський" процес стане важчим для Москви.

- Чому Макрон погодився зустрітися з Путіним усього через 2 тижні після інавгурації? Можливо, він хотів показати готовність до діалогу?

- Треба дивитися на цю зустріч з точки зору загального процесу. Ви пам’ятаєте, що Путін збирався відвідати Париж у жовтні минулого року для відкриття Російського духовно-культурного центру, але пізніше візит скасували? Це перше пояснення. Друга причина – зустріч "Великої сімки". Путін був у той час в Європі. Третя причина – відкриття виставки у Версалі, присвяченої 300-річчю приїзду у Францію Петра І.

Читайте: Зустріч на Сені: навіщо Макрон приймає Путіна

Ці три події створили гарну нагоду для візиту Путіна. Макрон зрозумів це і використав нагоду, щоб запросити Путіна до Версалю.

- Макрон сказав, що він готовий увести нові санкції. Але наразі це лише заяви. Чи існує політична воля для такого кроку?

- Коли я говорю про політику, я маю на увазі динамічність та дії. І все, що ми отримуємо на виході, – це результат рішень, узгодженості дій. Саме тому ця заява не є голослівною. Чому? Подивимося на історію особистих стосунків Еммануеля Макрона та Москви. Російська пропаганда дуже жорстко пройшлась по Макрону. Ми пам'ятаємо, як під час зустрічі з Путіним Макрон сказав, що "Russia Today" і "Спутник" – органи пропаганди, що вони продукували фейкові новини під час його президентської кампанії. Ця пропаганда, а також хакерські атаки на штаб тоді ще кандидата в президенти Макрона зіграють свою роль. Усе це спонукатиме Макрона до рішучих дій. Думаю, це також врешті може призвести до збільшення санкцій.

Читайте: Очима карикатуриста: До чого Макрон довів Путіна у Версалі

- Захід каже про безальтернативність Мінських угод. А як ви вважаєте, Мінські домовленості можуть призвести до стабільного миру?

- Скажімо так, вважаю, що ми зробили велику помилку на початку мінського процесу. Ми дозволили Путіну занадто багато.

- А яка альтернатива?

- Альтернатива – збільшення санкцій та ініціювання нових домовленостей в "нормандському" форматі. Ці домовленості мають бути більш серйозними та складними для Росії, а не для України. Це моя думка.

Чому ми підписали ті домовленості? Один з пунктів – проведення виборів після того, як кордон України буде повністю під контролем ЗСУ. Але ви реально думаєте, що росіяни дозволять українським силам взяти під контроль кордон, щоб провести вибори? Ці домовленості неможливі для виконання. Треба докласти максимальних зусиль для підписання нових домовленостей.

- А яку роль у мирному процесі може зіграти Трамп?

- Я дуже добре знаю американське суспільство. Трамп… Він не виглядає компетентним. Нам нічого очікувати від нього у цих перемовинах з Росією. Насправді Європа зараз самотня. Саме тому Ангела Меркель та Еммануель Макрон усе більше думають про європейську інтеграцію. Саме тому президент Макрон провів першу зустріч з Меркель.

Читайте: "Броник у штанці, штанці в носочки": фото Путіна з Макроном стало об’єктом глузувань українців

- Чи можна назвати Макрона останньою надією проєвропейської Франції? Якщо він не виправдає надій, чи можуть євроскептики через декілька років взяти реванш?

- Протягом 2-3 місяців російські й українські мас-медіа постійно запитували мене про вірогідність перемоги на виборах Марін Ле Пен. Справді? Ще починаючи з грудня я всім доводив, що президентом стане Макрон. Ще з грудня я говорив, що Марін Ле Пен ніколи не очолить Францію.

Проєвропейську позицію у Франції підтримує понад 70% громадян. І вони переважно вважають Путіна загрозою для Європи.

Як повідомляв "Обозреватель", Макрон різко висловився про Россмо.