Відео дня
Гріховна Рада
Сьогодні в парламенті - "сенсорні" дискусії. Депутати вирішили поговорити про доцільність введення нової системи для голосування. Фахівці вже протестували "Раду-3" і дійшли висновку - вона в робочому стані, хоча і фактично зношена. Чому? Тому що парламентарії користуються нею з 2002-го, але частково - без сенсорної кнопки. Саме на її застосуванні, з тим, щоб "більшовики" не голосували за себе і того хлопця, наполягають парламентські опозиціонери. Задумка розробників полягає в тому, щоб всі 11 секунд, поки йде голосування, парламентарії утримували сенсорну кнопку лівою рукою, одночасно натискаючи одну з основних кнопок - "за", "проти" або "утримався". Розрахунок полягає в тому, що депутати - "кнопкодави" після початку роботи оновленої системи для голосування зникнуть як клас.
Спікер Володимир Литвин напередодні "сенсорних" слухань у сесійній залі ВР заявив , що дану систему ввести в оману неможливо: "Дехто навіть пробував на спір утримувати носом (йдеться про сенсорну кнопку. - Авт.), але нічого у них з цього не вийшло ". На уточнююче запитання журналістів, що буде, якщо система відмовить під час голосування, Володимир Литвин відповів так: "У такому випадку може бути використана практика інших парламентів, коли ті, хто голосує проти, виходить у ліві двері, а там члени лічильної комісії ведуть підрахунок голосів, а ті, хто "за" дане рішення - виходитимуть у праві двері ".
У таборі правлячої парламентської більшості визнають: прогулювати роботу - не можна, однак сенсорна кнопка не вирішить проблему ні злісних прогульників, ні "піаністів", які голосують за себе і своїх сусідів. "Чому?", - Цікавимося у представника фракції Партії регіонів - Володимира Зубанова.
- Скажімо так. Коли ми були в опозиції, ми також ставили питання, щоб все відбувалося чітко за регламентом, щоб створювати складності для влади. І це логічно, тому що коли фракція в опозиції, звичайно, вона голосує більш вільно, ніж фракція, яка перебуває при владі. Ми сьогодні дуже зацікавлені в тому, щоб в сесійній залі приймалися закони, щоб законопроекти набирали 226 голосів. Опозиція ж, навпаки - не зацікавлена ??в цьому. У них немає таких законів, які можуть бути проголосовані у ВР без підтримки влади. Вони не зацікавлені у прийнятті законів, що продукуються владою, і тому роблять все, щоб загальмувати роботу парламенту. Словом, вони вибрали таку позицію. Принципова така позиція чи ні? Якщо законопроект вноситься депутатом або урядом, якщо документ пройшов обговорення у відповідних Комітетах, потім - фракціях, і по ньому прийнято рішення, що ми голосуємо "за", що тут такого страшного? Адже хтось, можливо, на лікарняному, хтось у відрядженні, до когось приїхали виборці. Так що це - штучно створені складнощі для роботи парламенту. Це деструктивна позиція сьогоднішньої опозиції. Щоб закони не приймалися. Щоб виникали складності при прийнятті законів. От і все чого вони домагаються.
- Разом з тим є пряма норма Конституції, де сказано про персональне голосування кожного депутата. Так що, або корегуйте законодавчі правила, або виконуйте існуючі.
- Перш, ніж відповісти, зауважу наступне. У кожному разі, складності при голосуванні тих чи інших законопроектів виникатимуть. Або на увазі відсутність необхідного для результативного голосування числа депутатів, або по ряду інших причин. Однак на якість законів це впливати не буде. Опозиціонери попросту знайшли зачіпку і тримаються за неї обома руками. Але це, повірте, не спроба привести парламент до ефективної діяльності. Це - спроба загальмувати законотворчий процес тільки лише для того, щоб зробити гірше нинішньої влади, щоб у неї були додаткові складності. Ну, а те що ви говорите ... Так, дійсно, є пряма норма Конституції. Проте ось я, наприклад, зараз даю вам інтерв'ю і не проголосую за важливий законопроект, хоча знаю його, читав і схвалюю.
Повертаючись до питання Конституції, зазначу таке. Думаю, це питання треба вирішувати за допомогою внесення змін до регламенту роботи Верховної Ради. Яким чином? Приміром, протягом тижня йде обговорення законопроектів у парламенті без голосування. А потім в окремий день, наприклад у четвер до обіду, проходить голосування по законопроектах вже без обговорення, оскільки обговорення проходило раніше. Це - один з можливих виходів з ситуації.
- Здається, такий спосіб вже пробували - не допомогло.
- Тоді я не знаю, як виходити з ситуації ... Знаю лише те, що опозиція попросту хоче загальмувати роботу парламенту, щоб нашкодити і державі, і ВР. Ніяких принципових змін не буде. Як йшли закони, як підтримували їх, так і будуть підтримувати. Опозиція ж намагається створити, підкреслюю, виключно технічні перешкоди. Ось, скажімо, є сьогодні депутат, за якого проголосували, а він не згоден з цим. Він, по-перше, може свою картку забрати. По-друге, він може потім відкликати свій голос. А наша опозиція обрала шлях: "Чим гірше, тим краще". Однак якщо дійсно думати про цю проблему, про те, що депутат повинен бути присутнім в сесійній залі, голосувати сам за себе, як то прописано в Конституції, на наступне скликання парламенту це може вплинути позитивно. Чому? Тому що деякі кандидати в депутати будуть замислюватися, чи варто їм йти в парламент, якщо вони не зможуть приділяти законотворчій роботі повний робочий день? Задумаються, в тому числі і бізнесмени, які отримали депутатський мандат або для престижу, або заради недоторканності. Тобто, якщо буде впроваджена жорстка система, при якій кожен голосує сам за себе, склад Верховної Ради наступного скликання може бути зовсім іншим, більш якісним, оскільки зменшиться кількість технічних кандидатів.
До речі, хочу вам нагадати, що при владі, яка підтримала прем'єр-міністра Тимошенко, у них було тільки 226 голосів. Так от, якби вони тоді впровадили таку систему голосування, вони не змогли б не те, що 226 голосів отримувати, але й 150. Словом, там взагалі законотворчий процес загальмувався б. А тут процес буде в будь-якому випадку йти, оскільки, як ви знаєте, у нас є до 300 голосів. Проте, технічні складності, так, очевидно, будуть виникати. А створити їх, і є сьогодні головне завдання, яке ставить перед собою опозиція.
- Але ж треба ж колись починати вирішувати проблему "кнопкодавів" і "піаністів " . От ваші іноземні колеги дивляться і не знають - плакати чи сміятися. У підсумку таки сміються.
- Хто сміється?
- Останній приклад - делегація з Польщі. Польські парламентарії дивилися з гостьової ложі ВР на голосування наших депутатів і реготали. "Екзотика" таку записували на пам'ять на мобільний, фотографували ...
- А ви думаєте, у них ситуація кардинально інша?
- Думаю, так, точно не така як у нас.
- Ви - ідеалістка.
- Тоді питання, що стосується зафіксованих соціологами реаліях. Сьогодні рівень довіри в суспільстві до інститутів влади (у тому числі і до ВР) вкрай низький. Ви вважаєте, в таких умовах доцільно говорити про серйозні реформи?
- Скажіть, а хіба є інший вихід? Ви ж бачите, що відбувається у Франції, Греції, Ісландії, Португалії? Багатотисячні мітинги, бійки в суспільстві і т.д. Проте все одно влада цих країн йде на непопулярні кроки. Виходу адже немає, і якщо нічого не робити, далі буде тільки гірше. Тому Верховна Рада несе свій хрест. А куди діватися? Треба приймати ці непопулярні рішення. І уряд теж несе свій хрест, тому що прийшов той час, коли нікуди відступати. Інша справа, чи готові депутати брати на себе таку відповідальність? Я думаю, що більшість депутатів готові, і я вважаю, що пройде якийсь час, і люди спасибі скажуть парламентаріям за таку їх позицію.
Кожен депутат хоче подобатися населенню, виборцям, але хтось же повинен робити непопулярну, але необхідну роботу. І ми готові цю роботу робити. Звичайно, у цьому зв'язку рейтинги Верховної Ради в суспільстві зменшуються, але, повторюю - відступати нікуди. На що це буде впливати? Як би там не було, нічого іншого для вирішення суспільно значущих проблем, крім парламентаризму людство не придумало. Так що, незважаючи на те, що рівень довіри до парламенту маленький, люди все одно будуть вибирати серед 10-12 кандидатів у депутати, кращих на їх думку. Тому треба брати хрест і тягнути його, незважаючи на всякі там рейтинги. Так, не всім людям подобається, коли їм кажуть: "Хочеш нормально жити - працюй нормально". А працювати, напружуватися адже у нас мало хто хоче. А так, жити, нічого не роблячи і чекати, що Верховна Рада або президент за тебе все вирішать, не можна. Сидіти, тільки рот відкривати і чекати, щоб манна каша туди падала ...
- Мабуть, актуальніше зараз гречка.
- Ну, або гречка допустимо (посміхається). Але люди повинні зрозуміти: якщо ми хочемо краще жити, ми повинні більше працювати. В іншому випадку так і будемо жебракувати до тих пір, поки китайці не прийдуть і не змусять нас працювати дійсно так, як треба.