На шляху до Європи вироки Тимошенко не перешкода
Якби Європа не тиснула на Україну, справа Тимошенко було б дозволено
На останній сесії Європарламент вкотре підтвердив: Україна може претендувати на повноправне членство в Євросоюзі. Ця фраза була присутня в преамбулі резолюції. Правда, в іншому тексті слово "Україна" згадувалося значно рідше, ніж слово "Тимошенко".
Наскільки принциповим для Європи є виправдання Тимошенко? Наскільки Україна потребує яка переживає не найкращі часи Європі? Що переважніше - асоційоване або повноправне членство? Про це в прес-центрі "Обозревателя" розмірковували: політичний аналітик Інституту Євроатлантичного співробітництва Володимир Горбач і директор Інституту політичного аналізу і міжнародних досліджень Сергій Толстов.
"Обозреватель": Наскільки факт засудження / виправдання Тимошенко є принциповим для Європи?
Володимир Горбач : У тексті резолюції Європарламенту прізвище Тимошенко згадується рівно 10 разів. Тому насправді це резолюція Європарламенту не з приводу України, а з приводу Тимошенко, тому що слово "Україна" згадується значно рідше.
Тому очевидно, що саме справа Тимошенко стала приводом для того, щоб Європарламент розглянув і проголосував саме таку резолюцію, хоча українська влада намагається сконцентрувати увагу суспільства та медіа на пункті про можливість членства.
Немає нічого унікального в згадці про перспективу членства. Майже з такими ж словами Європарламент брав вже дві резолюції. Хоча переоцінювати це не варто, оскільки не компетенція Європарламенту - надавати перспективи членства. Таке право надає навіть не Єврокомісія, а Рада Євросоюзу, що складається з глав держав і урядів держав-членів ЄС.
Тому питання не просто Тимошенко та її особистої долі, а питання внутрішньої політики в Україні і внутрішніх процесів в Україні надзвичайно важливий для ЄС. Інтеграція передбачає взаємне проникнення сторін, що передбачає взаємну сумісність. Якщо сторони внутрішньо організовані по-різному, ніяка інтеграція не можлива. І коли українська влада постійно говорить про європейську перспективу, в той час як внутрішні процеси йдуть в зовсім іншому напрямку, це називається не європейською інтеграцією, а "евродемагогіей".
Можна було б похвалити українську владу за те, що протягом останнього року були зняті найскладніші питання щодо зони вільної торгівлі з Євросоюзом. У влади з'явилася виконавська дисципліна. Рішення, які приймалися в цьому напрямку, реалізовувалися - на відміну від попередньої влади, яка також хотіла на словах, але реально руки були зайняті внутрішньополітичною боротьбою.
У технічній частині ми дуже сильно просунулися. Але що стосується політичної ситуації в Україні, звичайно, ми зробили великий крок назад, а справа Тимошенко - лише індикатор цього кроку.
Сергій Толстов : Уточню - перша резолюція Європарламенту, в якій згадується можливість отримання Україною членства в Європейському Союзі, з'явилося 15 березня 2001 року. Тому немає нічого дивного в тому, що Європарламент згадав про положення базового Договору про ЄС.
Як у 2001 році, так і в 2011 році ніякого помітного впливу на позицію Єврокомісії і позиції урядів країн-членів Євросоюзу ці резолюції не мали, як і зараз вони не мають жодного впливу на учасників переговорів про асоціацію.
Я думаю, якби європейці не чинили такого тиску на українське керівництво, справа Тимошенко могло б вирішитися вже найближчим часом через рішення Апеляційного суду. Я і зараз не виключаю, що Апеляційний суд змінить вирок, але вже пізно, оскільки справа Тимошенко буде мати абсолютно чітке продовження. Рінат Кузьмін - серйозна людина. Я пропоную слухати те, що він говорить, і приймати це до відома. Навіть якщо Тимошенко виправдають по "газовій справі", з чистою репутацією вона вже не вийде.
Багато європейських політиків було засуджено або звинувачено у діях корупційного характеру. Наприклад, колишній генеральний секретар НАТО був засуджений за те, що ціни в контрактах на озброєння і методи укладення цих контрактів відрізнялися від прийнятих. Але про кримінальну відповідальність за політичні дії мова, звичайно, не йшлося.
Володимир Горбач : Боюся, що зараз для європейських перспектив України існує великий ризик. Він тим більший, що українська влада його реально не усвідомлює. Вона думає, що ЄС поведеться на економічні вигоди від зони вільної торгівлі і закриє очі на порушення прав людини, маніпулювання судами, недопущення до виборів і т.д. Насправді ЄС влаштований інакше. Боюся, що до реальної євроінтеграції України можна буде перейти після того, як нинішня влада буде зміщена зі своїх постів.
Сергій Толстов : Розраховувати на те, що угода про зону вільної торгівлі з ЄС створить в Україні нову якість економічних відносин, не варто. Коли мова йде про економічно повноцінної інтеграції, йдеться про чотири свободи: свобода руху товарів, послуг, капіталів і робочої сили.
Оскільки з проекту угоди про асоціацію питання довгострокової перспективи безвізових поїздок на тримісячний термін був видалений, це означає, що, як мінімум, по робочій силі ніякої свободи не буде.
Фактично, згідно з угодою про зону вільної торгівлі, Україна приєднується до європейської економічної зони у вигляді периферії, яка не матиме жодних можливостей впливу на політику ЄС. А пропозиція ЄС підписати безстрокова угода про асоціацію фактично ставить перспективи нашої євроінтеграції в повну залежність від примх європейських політиків, з одного боку, і станом нашої економіки і суспільства, з іншого.
Питання із залу: На які поступки готова піти українська влада щодо вимог резолюції Європарламенту, щоб до грудня підписати угоду про асоціацію?
Сергій Толстов : Якщо виконати цю резолюцію, це означатиме повний бардак в Україні. Якщо Тимошенко випустять, у нас будуть майдани, будуть феєрверки, будуть демонстрації, будуть вибивати вікна. До Тимошенко взагалі не можна буде торкатися або говорити про неї погано, тому що інакше з Брюсселя прийдуть і покарають.
Звичайно, влада виконає всі, крім звільнення Тимошенко та анулювання вироку. Але я не виключаю, що Апеляційний суд може перекваліфікувати її вирок з укладення на умовний термін. Це, напевно, і є межа компромісу.
З іншого боку, я думаю, Київ ляже кістьми, але не підпише безстрокова угода про асоціацію.
Володимир Горбач : Для довідки. Угода про асоціацію з ЄС передбачає створення керівних органів - Ради і Комітету асоціації на рівні заступників міністрів. Ці органи повинні збиратися не рідше ніж раз на рік і переглядати угоду. Тому нічого страшного з безстроковому характері самому по собі немає. Обмеження якимось строком несе більше ризиків для України.
Сергій Толстов : Тоді потрібно передбачити можливість денонсації.
"Обозреватель": Чи буде Віктор Янукович запрошений в Єврокомісію, як це рекомендує Європарламент?
Сергій Толстов : Якщо не буде жорстких заяв - а останні заяви Віктора Януковича свідчать про тон примирення та готовності до взаєморозуміння, - якщо буде узгоджений порядок бесіди і основні питання, які в середині листопада можуть бути підняті в ході двостороннього діалогу, він відвідає Брюссель і Єврокомісія утримається від публічної критики.
Але все в значній мірі залежить від того, чи буде узгоджений хоча б в основному сам текст угоди про асоціацію.
Володимир Горбач : Так чи інакше переговори повинні бути завершені, а закінчені вони можуть бути тільки після прийняття політичного рішення, яке може бути прийняте на зустрічі саме політиками обох сторін. Хоча б для того, щоб розпустити переговорні групи, щоб вони зайнялися якимось іншими переговорами, необхідно, принаймні, прийняти політичне рішення про закінчення переговорів. Тому поїздка Януковича з такою місією необхідна для обох сторін.
"Обозреватель": Сьогодні Європа знаходиться не в кращій ситуації. Проблеми Греції, загроза для зони євро ... Враховуючи це, чи зацікавлений сьогодні Євросоюз у нових членах?
Володимир Горбач : Сьогодні - ні. Рада Євросоюзу не планує розглядати питання про нове розширення - зараз вони зайняті регіоном західних Балкан. Але це зовсім не означає, що розширення не буде в майбутньому. Ситуація з Грецією та євро не буде тривати вічно.
Але є ризик - якщо ми зафіксуємо в угоді про асоціацію термін 10 років, пройде 10 років, ситуація в Україні погіршиться і не буде навіть угоди про асоціацію. Про це українська влада чомусь не думає. Мені здається, це дуже слабка позиція.
Сергій Толстов : Європейський Союз розширюватися в найближчі роки не буде. Відбувається переформатування самого ЄС. Він складатиметься з двох шарів. Один шар - внутрішній, інтегроване ядро, куди увійдуть країни з більш ефективною економікою. Орієнтовно - Німеччина, Франція, країни Бенілюксу, Австрія, Швеція, Фінляндія. Великобританія може переглянути свою участь у цьому об'єднанні і створити собі асоційований статус.
Периферійна зона - це країни східного партнерства і країни Середземномор'я. Там ЄС наведе порядок. "Арабська весна" плавно перейде в "осінь" і призведе до виникнення політичних режимів "помаранчевого" типу, але з набагато більш серйозним репресивним апаратом.
Читайте новини за підсумками прес-конференції:
Експерт: умовний термін для ЮВТ - "кордон компромісу"
Україна рекомендують піти шляхом Швейцарії
Україну не чекають в "двошаровому" Євросоюзі - експерти
Дивіться підсумкові відеосюжети:
Україна може наблизитися до Швейцарії
Умовний термін для ЮВТ - кордон компромісу