Екс-віце-президент ЮКОСа: Путін загнав себе в ситуацію, коли кожен крок - поганий

Третейський суд в Гаазі 28 липня прийняв рішення задовольнити позов компанії колишніх акціонерів компанії ЮКОС - Group Menatep Limited - до Російської Федерації та зобов'язав її виплатити 50 мільярдів доларів компенсації і оплатити 65 мільйонів доларів судових витрат. Кореспондент білоруської служби Радіо Свобода Олександра Динько попросила колишнього віце-президента ЮКОСа Леоніда Невзліна, який вже 11 років живе в Ізраїлі, рятуючись від кримінального переслідування на батьківщині, прокоментувати це рішення:

Відео дня

- Леонід Борисович, від подачі позову до прийняття рішення про його часткове задоволення пройшло більше восьми років. Сподівалися ви, що рішення буде на вашу користь?

- У перші роки, коли обговорювалося питання юрисдикції, чи може взагалі це справа розглядатися Третейським судом в Гаазі, були всякого роду сумніви, не по цифрам, а по суті. Росія підписала, але не ратифікувала на той момент, а потім і зовсім денонсувала Енергетичну хартію. Але коли справа все-таки було прийнято до розгляду, з'явилася надія на те, що Group Menatep Limited (GML) гроші отримає. Які це будуть гроші, ніхто не знав, бо це справа арбітрів. Позивач завжди намагається максимально порахувати свої збитки і недоотриманий прибуток, що й було зроблено. І сума більше 100 мільярдів доларів для групи GML була б справедливою. Але сказати, що 50 мільярдів доларів нас не задовольняють, не можна, тому що це дуже пристойні гроші, вони сумірні з оцінкою компанії на той час, коли її відібрали у законних власників.

- Що для вас важливіше в цій справі: престиж, репутація або грошова компенсація?

- Мені важко сказати, що для мене особисто, як для бенефіціара, важливіше - задоволення від того, що визнана експропріація ЮКОСа, або грошові виплати. Але не менш важливо те, що зараз я можу відкрито і прямо говорити про свою репутацію, що вона не підмочена ніякими звинуваченнями, що ЮКОС був причиною того, що нас, власників, кримінально переслідували, що нам пред'являлися самі дикі звинувачення, багато сиділи, а один, Олексій Пічугін, досі в тюрмі. Тепер цей арбітраж усе поставив на свої місця. Питання престижу не менш важливий, ніж питання матеріальної компенсації, якщо не більше.

- На вашу думку, чи вплинув на винесення цього вердикту нинішній політичний контекст і глобальне негативне ставлення до Володимира Путіна, яке склалося через його ролі в українських подіях?

- Ні, не вплинуло. За ці вісім років багато що змінювалося і відбувалося, і навіть так зване перезавантаження російсько-американських відносин. Процес йшов своєю чергою, він стосувався виключно подій, які привели до банкрутства і відбору ЮКОСа у законних власників. Дати ні з чим не координувалися і не збігалися. І зараз прийшов час винесення остаточного рішення. Воно могло бути дещо раніше або трохи пізніше, але так сталося, що воно виникло в той час, коли відбуваються ці жахливі події на Україні, Крим, це нещастя з літаком ... Це просто якесь випадкове збіг. В результаті це таке ж випадковий збіг, як та трагедія, яка відбувається зараз там, де я живу, в Ізраїлі. Війна між Ізраїлем і сектором Газа. Немає ніякого зв'язку. Це ніяк не пов'язано з санкціями, з нинішньою ситуацією. Це - необхідність поважати власність і платити за її експропріацію у законних власників. Але це ніяк не скоординовано ні з якими санкціями, які зараз застосовуються по відношенню до Росії.

Я 11 років живу в Ізраїлі, в основному проводжу час тут і в США. Я звик дивитися на світ зовсім іншими очима, ніж на нього дивиться російський істеблішмент. Я не вірю в теорію змови, не вірю в заздалегідь підготовлені схеми. Треба просто жити в нормальному світі, а не в паралельному якомусь, і сприймати його таким, який він є, а не через почуття особистої образи. І тоді все буде в порядку.

- Як ви думаєте, Росія виплатить цю суму або буде шукати якісь хитрощі, щоб гроші не віддавати?

- Якщо апеляція не призведе до відстрочення або зміни умов виплати, Росії доведеться виплачувати цю суму. Чи буде вона її виплачувати добровільно або вона почне бігати від позивача - це я не можу припустити. Але в будь-якому випадку їй доведеться платити.

- Ці 50 мільярдів - є вже розуміння, як вони будуть розподілені, коли будуть виплачені?

- Чисто формально близько 60 відсотків цих коштів належить мажоритарним акціонерам компанії ЮКОС - Group Menatep Limited. Вона повинна їх отримати. Акціонерами групи "Менатеп" є трасти. Бенефіціари трастів - я і кілька моїх друзів, які в кінцевому підсумку є потенційними вигодонабувачами від цих грошей. Кожен, коли він отримає ці або якусь частину цих грошей, в змозі і вправі використовувати їх на свій розсуд.

Читайте: Екс-акціонери ЮКОСа виграли справу проти Росії на $ 50 млрд

- Як ви особисто думаєте розпорядитися грошима?

- Тут немає ніякого секрету. Це справедлива компенсація за відібрану приватну власність, і я вітаю рішення суду. Перше, що я зроблю, використовую частину коштів на благодійність, як я це роблю завжди в своєму житті. І це буде досить значна сума. Іншу частину цих грошей, якщо я їх отримаю, інвестую в бізнес. Це не буде бізнес в Росії або на території країн СНД, можете бути впевнені.

У мене немає бізнес-проектів і бізнес-інтересів в Росії. Були часи, коли на початку я підтримував тих чи інших опозиціонерів, їх рухи, об'єднання, але вже багато років, як я цим не займаюся. Для мене Росія, на жаль, стала минулим, а майбутнє я свою бачу за демократичним, незалежним європейським, американським світом. Але це не означає, що якщо коли-небудь Україна чи Білорусь стануть частиною Європи, справжньою частиною Європи, що я не прийду туди працювати, інвестувати. Це цілком може бути. Все питання в формі правління і в її надійності. Якщо це демократія, то я абсолютно відкритий до переговорів і роботі.

- Якщо повернутися до тієї суспільно-політичної ситуації, що склалася в Росії. Чи були у вас припущення, що російське суспільство зіткнеться з таким рівнем агресії, що ЗМІ будуть продукувати подібну пропаганду, а влада почне проявляти себе таким чином, що викличе негативну реакцію з боку міжнародної спільноти?

- Я завжди себе вважав і продовжую вважати непоганим аналітиком в області піару і політики. Але, чесно скажу, те, що ця гра однієї людини дійде до такого рівня, вибачте, маразму, до якого вона дійшла зараз, який навіть важко порівняти з брежнєвським і постбрежневскім періодом, я, звичайно, не очікував. Я ні в якому разі не очікував цієї риторики, повної і тотальної корупції, несвободи ЗМІ, несправедливості в судах. І, звичайно, що найголовніше, такий нещирість, двозначності у всьому. Ні, такого жаху я не очікував від Російської Федерації. Я ніколи не припускав, що це будуть не кроки назад, а це буде просто рух на швидкісному автомобілі в минуле. Все це боляче, все це відкочує Росію від світлого майбутнього все далі й далі.

- Як далеко, на вашу думку, може зайти Путін в цій політичній грі, чи є надія на позитивний розвиток подій?

- Мені дуже шкода Путіна, як це не смішно, він загнав себе в ситуацію, коли кожен крок - поганий. Якщо він, нарешті, заспокоїться і піде на угоду з світовим співтовариством і постарається зайняти своє місце в цьому світі, де він раніше був присутній, і в "Великій вісімці", і в "двадцятці", то йому доведеться припинити свою діяльність в східній і південно -Східної Україні і віддати Крим. Якщо він поверне Крим, він втратить владу, його просто знесуть. Тому шкода його, він у дуже важкій ситуації, і він не знає, що робити. У цій ситуації треба бути мужнім і віддати особисту владу. Знайти собі притулок, але дати країні спокій. Піти. Своєчасно піти, не нагнітати націоналізму, який вже на грані з шовінізмом і на межі ... не хочеться мені застосовувати жорсткі терміни, але ви розумієте, про що я говорю. Якщо він не здатний вчасно піти, то я боюся, що все це веде до катастрофи, всередині якої можливо все, включаючи навіть локальні війни з урахуванням України, Росії, сусідніх країн, НАТО і так далі.

Читайте: Росія оскаржить рішення гаазького суду за позовом екс-акціонерів ЮКОСа

Жахливо про це говорити, особливо мені, людині, яка живе в зоні конфлікту і страждаючому від цього щодня. Ви розумієте, наскільки "приємно" своїх маленьких дітей носити в бомбосховищі по десять разів на день, і що думаєш при цьому. У Росії не було об'єктивно ніяких передумов до такого життя. Путін і його оточення їх створили і продовжують нарощувати. І зупинити, боюся, його може тільки ... навіть не знаю, що його може зупинити. Тільки його розуміння, як далеко він зайшов, і бажання залишити владу і піти з влади. Це єдиний спосіб врятуватися для країни.