Если не остановим Путина, планета накроется медным тазом
На "Шустер live" разбирались с поганым прошлым и рисовали светлое будущее
Савик Шустер проанонсировал кандидатов в президенты на более поздний час, а сперва подал весьма приятного гостя – министра иностранных дел Швеции Карла Бильдта. Достаточно ли Европа поддерживает Украину? 82% зрителей посчитали, что недостаточно.
Лучшая оборона для Украины – демократическое развитие
Бильдт согласился, заметив, что экономика в такой заднице, что делать это непросто. Противостояние с Россией выразилось в том, что она сама себя наказала, наступила на грабли. Теперь же нужно больше заботиться об Украине, которая нуждается в реформах.
Диалог шел на английском, и Шустер, и Бильдт демонстрировали блестящее владение языком... Министр подчеркнул выход на крупнейший рынок планеты – да такие льготы предоставляются, что рехнуться можно!.. Шустер напомнил свежую страшилку Путина про кризис в Украине и нехороших европейцев, которые взваливают все бремя на Россию. Сырье Европа покупает в России, а не в Украине, поправил Бильдт Путина и посоветовал припомнить Польшу 20-летней давности – вот так Европа и намерена себя вести по отношению к Украине. А Путин несет откровенную чушь. Ведет же себя еще хуже – выказывает заботу и повышает цену на газ.
Половина украинского экспорта уже имеет заказчиков, обнадежил Бильдт, но отметил, что экономику все же надо обновлять. Собственно, у Швеции подобные же проблемы... Министр напомнил о 14-18 млрд. помощи, которая может возрасти до 27 млрд. Да Швеция непосредственно может оказать подмогу. Вот и Япония на полтора миллиарда раскошелиться согласилась...
Шустер поинтересовался, почему санкции введены против конкретных лиц в России, а не против корпораций. Это политические меры, наказанные люди имеют отношение к Крыму, пояснил Бильдт. Старались достучаться. Но главное – это помочь Украине, а Россия себе сама неприятности создаст.
Было показано выступление Лаврова про внеблоковый статус и развитие русского мира (10% поддержки у зрителей). Бильдт припомнил Януковича, с которым он потратил немало часов на переговоры, а потом все кончилось разворотом на 180 градусов, и тот лег под Россию. Непонятно только, почему он так скоропостижно сбежал, собрав манатки и бабки? Что оставалось делать, когда президент удрал? Так что Лаврову негоже диктовать другим странам, особенно читая по бумажке. Так цивилизованные политики не поступают.
Но он собирается диктовать путинские условия на четырехсторонней встрече, заметил ведущий. Бильдт пообещал напомнить ему, что Россия незаконно захватила Крым. И полезно бы отвести российские войска от украинских границ... Бильдт припомнил выступление Путина в 2008 году в Бухаресте, когда тот не признал государственность Украины. Верно, он замахивается не на один Крым. А ведь некрасиво кромсать границы.
А если Россия все же вторгнется? – предположил Шустер. Никто не хочет войны, признался Бильдт. Лучшая же оборона для Украины – демократическое развитие. Тогда она получит солидарность всего мира. Если же Россия начнет военные действия, то проиграет она сама.
Шустер посетовал, что Европа никак не помогает Украине на юго-востоке. Бильдт поведал, что он там частый гость, вот и сейчас поедет в Одессу и Херсон. И Лаврову полезно было бы поездить... Разговор завершили на 97% поддержки шведского гостя.
Можно любить Шекспира и свою страну разом
После рекламной паузы в студии появилась Руслана в безрукавке и джинсах, с флагом страны в руке и исполнила национальный гимн на двух языках. Шустер представил еще одну гостью - журналистку и фотографа Викторию Ивлеву, которая только что проехалась по Украине. Донбасс навеял на нее тоску: людям все равно, в какой стране они живут. Конечно, не нужно носить лифчик из триколора или желто-блакитные трусы, но когда люди говорят, что им важна цена на бензин, а не страна, в которой они живут – это страшно. Даже детей больше интересует сытость. Бойся равнодушных...
Были показаны кадры с донецкой девочкой, которая призналась, что Пушкин ей ближе, чем Шевченко. Руслану эта фраза поразила – последствия антиукраинской пропаганды Кремля... Видать, 23 года страна непонятно чем занималась, пожала плечами Ивлева. На востоке не знают, кто такой Шухевич, Бандера – лишь слово-пугалка. И ехать на запад не желают. От Запорожья до Ивано-Франковска царит любовь, а на востоке мотивация – ненависть.
Александр Мартыненко не согласился с тем, что 23 года не чесались. Ведь пацаны из Львова и Луганска вместе отдыхали в Крыму, девушек любили. А Янукович их столкнул на Грушевского. И ребята с востока затаили обиду. Им надо объяснить, что виноват не Майдан и не Львов, а Янек. Он организовал продолжение второй мировой войны... Вот эту войну надо и закончить, предложил Мартыненко.
Руслану очень зацепила фраза девушки про Пушкина и Шевченко – она ночь спать не сможет. Пора заняться агитацией за Украину! Ведь и в Донбассе остались патриоты... Руслана пообещала приехать и протянуть руку.
Петр Мага решил поведать, что происходит на российских каналах: там такое рассказывают! Обвиняют Киев во вранье – точно так же, как пугали Крым бандеровцами... Мы муравьи против слона, охарактеризовала позицию Ивлева. Немедленно надо брать детей и тащить на запад! Можно любить Шекспира и свою страну разом. Она описала Украину, как очень добрую, ласковую страну. На западе живут фантастические патриоты.
Пропаганда в России дошла до Канатчиковой дачи
Только не надо их звать на восток, заметил Мартыненко. Сейчас все очень накалено. В Донбассе 15 лет жили с лидером – хуже, лучше, но потом он сбежал. Люди остались потерянными. Нынешняя власть – не своя. И на эту почву попала "Россия 24". Надо ехать разговаривать, как это сделал Яценюк.
Руслана пообещала расцеловать Ивлеву и напомнила, что в Украине, кроме востока и запада, есть север и юг. А в России 50% готовы воевать с нами. И Руслане захотелось четкой программы... Ивлева предложила вправить мозги учителям истории. Надо заколотить гроб Сталина, а Россия пока занимается его эксгумацией. Революция в Украине прошла – пора заняться эволюцией...
Решили, что пропаганда в России дошла до Канатчиковой дачи – там искренне верят, что тут фашизм. Ивлева рассказала, что во Львове нашла одну свастику – внутри сердечка, с надписью "Галя, я тебе кохаю". А в России один Жириновский чего стоит! В Украине же самое мерзкое впечатление произвели плакаты Ляшко "Смерть оккупантам!".
Руслана напомнила, что во Львове уже год работает русское радио. Да у Русланы мама русская, с Урала! А Путин стремится держать Россию в страхе... Мага сообщил, что во многих областях вместо их программы крутят веселые песенки.
Ивлева припомнила синдромы большого и младшего брата – от них пора отказываться. Но призналась, что будет продолжать говорить "на Украине" - так сложилось исторически... Дай бог, чтобы это была главная проблема, хмыкнул Мартыненко. Но что бы ни происходило, в России есть люди, жаждущие мира, заверила Ивлева.
Руслана отметила грубую работу российской пропаганды и заверила Путина, что на Майдане никаких технологий не было. Шустер припомнил о приличных россиянах, которые внезапно слетели с панталыку. Ивлева согласилась - бывает такое: все вроде бы нормально, но Крым - наш...
Нечего России давать облизывать палец – отхапает руку
После кивков на запад и на восток вернулись к родным пенатам – так сказать, кандидатам в президенты. Симоненко не явился, но обещал еще заглянуть... Агитировать запрещено, предупредил Шустер и объявил минуту молчания по погибшим на шахте в Донецке.
Ведущий процитировал свежего Лаврова из Твиттера: идет переформатирование старого мира. Лилия Шевцова согласилась: Рубикон перейден. Но Россия пытается утвердить право сильного, а Запад еще не знает, как с ней бороться.
Шустер напомнил о визите Яценюка в Донбасс и показал Ахметова, поддержавшего его процветание в рамках Украины. Искать общий язык с юго-востоком назначили Олега Тягнибока. А с кем говорить? – отреагировал тот. С вооруженными до зубов сепаратистами на службе России? Да тьфу на них! Народ хочет покоя. А эти стремятся украсть часть Украины и присоединить ее к России. Это то же самое, что торговаться с вором: это оставь, а это можешь брать.
Федерализация станет концом Украины, заявил Тягнибок. Регионалы с коммунистами очухались, осмелели и поддерживают сепаратистов. А теперь - нейтралитет, насаждаемый Кремлем. И вторым государственным русский хотят протолкнуть. Ну и болтайте по-русски на кухне – никто вам не запрещает. И негоже перед Москвой стоять на задних лапках, нечего ей давать облизывать палец – отхапает руку. Кремль будет уважать только сильного. Пока же Украина выступает разменной монетой в торгах России с Западом. Нас по-прежнему воспринимают в Москве как бананово-буряковую республику. Да даже в сериалах бандит и шлюха – Петренко и Оксана.
В Донецке убивают "свободовца", а русские каналы обзывают его пророссийским патриотом, продолжил Тягнибок. Он сравнил правление регионами с воспитанием детей – у самого их трое. "Свобода" давно предлагала сделать в Крыму свободную зону. Но сейчас уже поздно об этом говорить. России же нужен не Крым, их цель – уничтожить Украину. Но Путин обломает о Крым зубы, как в свое время Брежнев – об Афганистан. Мы же никогда не признаем московской оккупации! Создадим антиимперский, антипутинский союз народов!
Путин хочет спровоцировать гражданское противостояние, но дудки – не получится, как в Абхазии, заверил Тягнибок... Все заворожено слушали, с 70-процентной поддержкой. Тягнибок напомнил, что Донбасс довели до жизни такой подведомственные Януковичу олигархи.
Чем чаще выборы, тем больше уверенности
Как выяснилось, лишь 44% в студии определились, за кого голосовать. В глазах Ольги Богомолец сверкнула надежда. А Андрей Ермолаев со многим согласился в словах Тягнибока, но напомнил о почве под ногами поддерживающих Россию – к власти приходят разные, а толку никакого. Не верит он в войну с Россией, а обществу нужны другие сигналы. Надо создавать власть национального компромисса.
Да весь грунт изменен, заметил Тягнибок и предложил систему противовесов. Народ сможет гнать президента в шею! А равно и всех местных начальников... Тягнибок излагал с таким вдохновением, будто объяснялся в любви. Выборность судей! А в экономике – энергетическая независимость, стратегические предприятия – в государственную собственность, вернуть бабки из оффшоров, реформа пенсионной системы. И люди поверят!.. Мартыненко глядел сквозь Тягнибока.
Нам угрожает майдан взявших валютные кредиты, предупредил Мага. Тягнибок сообщил, что ему об этом известно, и принялся разоблачать Януковича с компашкой. Такого нафурычили, что мало места! Каждый в студии должен по 15 тыс. грн.!.. Но Запад нам поможет, а то и долги спишет. Что ж делать, все золото пошло на унитазы.
Про экономику славно баешь, заметил Владимир Фесенко, а вот с политикой хило. Вот и Медведчук предлагает все решать на референдумах. Получится, что президент больше полугода не удержится. В Кремле ждут, чтобы мы перегрызлись, и "свободовцы" в Раде кидаются на коммунистов.
Референдумы очень славно проходят в Швейцарии, пояснил Тягнибок. С людьми надо советоваться. И губернаторов гнать, вместо них имеются прокуроры. Чем чаще выборы, тем больше уверенности, что не будет диктатуры. А коммунистов давно пора запретить, устроить Нюрнберг-2. Это они – пятая колонна. А офис они подпалили сами – не зря же сравнивали с поджогом рейхстага.
Путинская Россия хочет уничтожить Украину, заметила Шевцова. Но ваши же люди играют роль пятой колонны. Есть две России. Сама Шевцова представляет маленькую маргинальную часть – 13%. Что же до сепаратизма, то может, и ваши мальчики-олигархи гребут золу.
Тягнибок похвалил москвичей, кричащих на демонстрациях бандеровские лозунги и пожелал строить добрососедские отношения... Мага сообщил свежатинку из российского ТВ: Ляшко-то пару детишек в Крыму изнасиловал – звоните!.. Безбожно брешут, подтвердил Тягнибок – врали, как он воевал в Чечне. Но чем больше действие, тем выше противодействие...
Склероз у двуязычных появляется на пять лет позже
Да нечего нам искать общий язык, сходу заявила Ольга Богомолец. Четыре месяца назад такой проблемы не было. Власть гнобила и восток, и запад. Старый мир уходит, и приходят новые ценности. И Путину тоже придется это скушать. Нужно меньше говорить, а больше делать – превратить страну в безопасную для жизни. А для этого надо идти на компромиссы.
Богомолец припомнила, что в ее семье было запрещено говорить на украинском, она же стала действовать с точностью до наоборот – говорить с детьми только по-украински. Гостья рассказала про склероз, который у двуязычных появляется на пять лет позже. А затем спросила у Тягнибока: живых бандеровцев видели? Видел, сознался тот. А на восток они собираются идти? Они там уже есть, успокоил Тягнибок.
А Донбасс боится, что придут и станут продавать детей в Европу на органы, напомнила Богомолец. Надо перестать мешать людям жить. И хватит смертей на шахтах. Власть должна быть децентрализована, стать парламентской. Люди на Майдане стояли, чтобы изменить систему власти. Главное – сделать страну справедливой и безопасной.
Ермолаев поинтересовался историей со снайперами, на что Богомолец призвала довести дело до конца и наказать виновных. 20 февраля ее сердце сжалось, и она решила идти в президенты. А государство должно быть сервисом для людей, которым пристало не знать имен министров... Ольга традиционно прошлась по своим славным предкам: они исповедовали схожие ценности – честь, достоинство, патриотизм. 20 лет назад было гордостью выйти замуж за офицера, врача и учителя. А нынче? Еще хотелось бы в этой стране пожить...
Вопросов больше не было, и Богомолец решила задать сама, скажем, про медиа-киллерство. Все безбожно врут. Может, начать писать, что не все так плохо, лечить правдивым словом... Зависла пауза, спас Шустер: нужно лечить, но у нас нет рынка, реклама стоит гроши, зато покупаем российские сериалы. Каналы принадлежат олигархам, которые их дотируют. Зарплаты – это подачки. Везде системные проблемы, и никто не хочет их решать... Я хочу, подняла руку Богомолец и призвала строить новую Украину, чтобы мужики жили не до 50-ти, а до 80-ти. Да олигархи дотируют не только телеканалы, но и партии. Референдумы же надо собирать по серьезным вещам, а выбирать достойных.
Если не стабилизируется гривня, будет еще один Майдан
Мирную Богомолец сменил военный Гриценко. Угрозу переживем и выйдем сильнее, заверил он и перешел на русский ради востока и Шевцовой. А у востока есть характер – и Анатолий Степанович рассказал про Павлоград, который восстал во время Голодомора, а во время войны освободился от фашистов сам.
И Гриценко призвал внимательно разбираться, что кому выгодно. В Луганске после захвата СБУ первым делом уничтожили документы по сделкам Ефремова и его сына. А кто выигрывает от падения курса гривни? Ахметов и компания. Кто-то теряет, а кто-то находит.
Крым забрали – это агрессия или помощь Путина? – продолжил Гриценко. А нас пугали натовским сапогом. В Луганске Путина будем встречать цветами? Черта с два! Но пока на востоке боевые дивизии останавливают. А как смотрится триколор над государственными зданиями?.. Путь – децентрализация. Но пока тянут с Конституцией. Сторонники же федерализации не соображают, чего хотят – будет куча республик со своими парламентами, со своими Ефремовыми.
Пока же в стране правили пацаны с востока, в Енакиево даже людей не осталось, напомнил Гриценко. В 90-х годах бандеровцы уничтожали людей в Донбассе? Олигархи у нас откуда? Вот люди и должны выходить на площадь и требовать, чтобы власть не воровала, чтобы были менты, а не мусора и так далее. 45 млн. поддержит. С языком проблем нет: сало, банда, тюрьма – звучат одинаково.
В Россию вступать не будем, заверил Гриценко, кто хочет, пусть едет. Он признался, что ему не нравится, как работает правительство. И в Америке много проблем. Но там Баффет, Гейтс и прочие жертвуют половину доходов – может, и нашим ребятам из списка "Форбс" раскошелиться? Хорошо, Янукович сбежал, а Клюев-старший спокойно гуляет по парламенту. А Медведчук, у которого счета арестованы в Штатах? Вон, рекламы его висят. Это бесит! И если не стабилизируется гривня, будет еще один Майдан – октябрьская революция. Только не коммунистическая, поскольку ребята Симоненко правят до сих пор...
Рукой на Крым махнули, напомнил Мага. Обманывать не хочу, признался Гриценко. В первые пять дней была возможность избежать захвата, но этого не сделали. Кто виновен? Президент Турчинов. Сейчас же даже гарантировать, что все проголосуют, нельзя. И отвоевания Крыма не получится – это будет катастрофой. Только после Путина... Теперь же Лавров, Керри, Эштон и Дещица будут рисовать нашу Конституцию – это безобразие. Конституция может писаться лишь в Украине. Запад не растерялся, а поступил безответственно. Все закончится гонкой вооружений и переделом карты мира. Если не приравняют Путина к фашистам и не изолируют, будет хреново.
Когда пожар в доме, нечего рассказывать, куда воду лить
Мартыненко напомнил судьбу востока: был один лидер, скрылся, сейчас не за кого голосовать – политическая легитимность выборов под вопросом. И во втором туре будут для них чужие... Да не было у Донбасса своего лидера, заверил Гриценко. Янукович лишь разворовал страну, сделал своего сына миллиардером. А его правительство решало вопросы Донбасса? А Азаров - свой? Разворовали и убежали – какие это лидеры? В политике футбольные пристрастия не проходят. У нас 25 областей. Что ж, для 24-х президент будет чужим? Другая система координат. И в правительстве не должно быть людей с русскими паспортами.
Прокомментировать возможный срыв выборов было предложено и другим кандидатам. Богомолец отметила абсурдность процесса выборов: олигархи покупают СМИ с целью зомбирования, люди продают голоса, далее идет подтасовка. И люди приходят к власти, чтобы возместить затраты и приумножить капиталы. Надо переходить к электронным выборам. Да за потраченное на рекламу можно восстановить здравоохранение!
Власть должна пройти тест на способность управлять страной, заявил Тягнибок. Кто заинтересован сорвать выборы? Путин. Вот он и действует. Значит, нужно привлечь Национальную гвардию... Что же до второго тура, то Тягнибок посоветовал не спешить, явно подразумевая, что и он может очутиться там. За полтора месяца много еще изменится. А саботажа быть не должно...
Социолог Алексей Антипович пожелал объяснить, что запад и восток разные. На востоке и на юге поддерживают и аннексию Крыма, и присоединение своих регионов к России. Власть не занималась этими проблемами. Воспитанные в советской традиции мечтают об украинском Путине! И они воспитают нового Януковича... Шевцова призналась, что ей понравился пафос Гриценко, и отметила чрезвычайную важность поведения Запада.
В чем сила, брат? – напомнил Гриценко. Вон, Янукович якобы был сильным, а чем все кончилось. Сила - в законе, прозрачности, профессионализме, человечности. Что обещали на Майдане? А уселись в свои кресла и принялись поднимать цены. Запад же не должен идти на поводу Путина. Уже сделал глупость, подписав соглашение с Януковичем. Они даже перестали требовать освобождения Крыма! В зародыше душить Путина!
Богомолец пообещала поехать на Донбасс, даже с олигархами поговорит, чтобы не шли во власть. Цель у нас одна – жить справедливо и безопасно. А что до Запада, то золотые батоны и унитазы со счетов надо вернуть.
А Тягнибок и так непрерывно ездит и на восток, и на юг – "Свобода" там пашет на полную катушку. Конечно, московская оккупация там сказывается, но все равно мы едины... С Западом же деликатная ситуация: Америка более активна, процесс помощи запущен, но безъядерные мы – вот в чем беда! И гаранты должны помогать – поставили бы пару систем ПВО, что им стоит? Когда пожар в доме, то одни спасают, а другие стоят в стороне и рассказывают, куда воду лить. Сейчас легче критиковать... Уже 150 уголовных дел открыто, меняются кадры, разрушаются схемы, и "Свобода" несет ответственность.
Шустер анонсировал неприятный вопрос к аудитории: кто был убедительнее? 69% поддержали Гриценко, 12% - Тягнибока, 8% - Богомолец. Женщинам всегда труднее, сделал реверанс Шустер.
Мага поведал, что с востока вместо привычных возгласов "Шустера – вон, а Мага – мразь бандеровская" (ты не бандеровская, утешил Шустер), пришла благодарность за программу...