Алексей Данилов: "Кукан для Путина"
Во второй части своего интервью "Обозревателю" Алексей Данилов говорит о том, кто проводит операцию "Кукан", комментирует отставку Парубия с поста главы СНБО, рассказывает о процедуре оммажа и объясняет, кто и зачем начал уничтожение Донбасса еще в 1990-е.
Вещь, которой нет в кабинете Президента Украины - Поговорим о перспективах нашей страны. Мы балансируем на грани полномасштабного вторжения российских войск. У нас есть шансы этого избежать?
- Я когда общаюсь со своими коллегами, с журналистами, задаю им один вопрос: "Что находилось в кабинетах Сталина, Черчилля, Обамы, всех сильных мира сего, и чего не было, и нет в кабинете наших президентов?"
– У украинских президентов?
– Да, у украинских президентов. Какой, скажем так, вещи нет?
– Не знаю. "Красной кнопки"?
– Глобуса! Все украинские президенты смотрели на происходящие процессы только в масштабе своей страны, а на такой должности нужно смотреть в масштабе всего земного шара. Путин четко понимает, что геополитика в мире очень сложна. Россия, к большому его сожалению, не производит самый высококачественный продукт в мире, который востребован всеми и всегда - "зеленый наркотик", который производят США. И сколько бы Россия не старалась, очевидно, что нефти и газа явно не хватит для того, чтобы выиграть это соревнование. А тут ее "поддавливает" Китай на востоке, и они не могут ничего с этим поделать.
Пришлось вступить в тайный союз с Германией, одной из мощнейших европейских стран, которая до сих пор испытывает сложную смесь из чувства вины и жажды реванша по итогам Второй Мировой. И, получается, экономическая мощь у них уже сегодня есть, а на политическое лидерство они еще не выходят, потому что их периодически "тыкают носом" в историю ХХ века.
Путин на этом сыграл, "подтянул" Шрёдера, и не только его, а затем и Меркель...
Мне интересно, не общались ли фрау Меркель с герром Владимиром в ГДР в конце 80-х? С учетом того, что фрау Каснер (девичья фамилия Меркель) тогда являлась гиперактивной "комсомолкой" - была секретарем по пропаганде СННМ? Мы не можем, например, утверждать, что Меркель не была сотрудником Штази, и иметь общение с КГБ-истом Путиным. И с кем же еще, как не с секретарем по агитации и пропаганде районного комитета СННМ (аналог райкома Комсомола) общаться нашим комитетчикам?
При этом Путин считал, что единственное спасение для него - это строительство новой геополитической линии - "Пекин-Москва-Берлин". Вероятнее всего, она и была запущена - обратите внимание, как осторожно ведут себя китайцы в ООН при рассмотрении украинского кризиса.
– Кстати, насчет китайцев и Крыма… Год назад, после поездки Януковича в Пекин был разговор о том, что китайцам отходит часть земли в Крыму под строительство крупнейшего перевалочного хаба. А что, интересно, сейчас с этой историей?
– Повисла в воздухе, пока статус Крыма не будет определен в качестве государственной неоспоримой территории: либо Крым это – Украина - де-юре и де-факто, либо это уже будет какое-то другое образование, юридически признанное в цивилизованном мире. До этого ничего происходить не будет.
Вообще, интересно было бы узнать, что в голове у китайцев. Их философия – всегда думать на 50 лет вперед. А наша проблема в том, что украинские политики живут одним днем, по принципу: лишь бы не "убили" вечером.
Китай еще в 1985 году на закрытом пленуме ЦК КПК принял решение придерживаться тактики: 25 лет они вообще ни во что не вмешиваются, ни с кем не общаются, по большому счету, ничего не комментируют...
Они фактически до 2010 года скрупулезно занимались своей страной и не выходили на мировую арену. Начали заниматься программами развития еще раньше, чем Михаил Сергеевич начал перестройку. Потому что видели и понимали, как будет происходить развал СССР и каковы будут последствия.
Поэтому, возможная ось "Пекин-Москва-Берлин" стала очень беспокоить Соединенные Штаты Америки. Отсюда подарок Путину Сноудена, не являющегося носителем какой-либо серьезной информации - пустого как "бубен", шпионские скандалы по линии США – Германия 2–3 июня...
Сегодня с проведением широкомасштабных военных действий со стороны России на Донбассе, заметно активизировались и без того очень плотные российско-китайские экономические взаимоотношения. К тому же "вовремя" и госпожа Меркель 6-7 июня посещает Пекин...
Ведь одно дело Китай (хотя сегодня он уже наступает США "на пятки" в плане экономического потенциала), другое дело – если вырисовывается новый противостоящий США альянс, ставящий целью передел всей политической карты мира. Вот так, после прихода комитетчика Путина к власти и активизации его агрессивной политики, началась в его отношении разработка операции "Кукан".
"Нам просто не позволили защитить Крым" – Так кто поймал "рыбу" – то есть, Путина – на кукан?
– Рыбу на кукан поймали американцы. Они "вели" всю эту ситуацию от начала появления Путина во власти.
Расскажу историю из жизни, после которой мне многое стало понятным, как глубоко и профессионально работают американцы.
После того, как луганчане выбрали меня мэром в 1994 г., меня пригласил на обед посол США в Украине господин Миллер. Он пригласил четверых человек, это были молодые политики, не связанные с коммунистической элитой. И мы мило беседовали. Как раз незадолго до этого Кучму избрали на первый срок. И нам, как бы между прочим, был задан вопрос: "Как вы считаете, кто будет следующим премьер-министром страны?" Звучали разные версии: кто-то сказал, что это должен быть Марчук, кто-то - что Фокин.
Когда у меня спросили, я честно ответил, что не знаю. И тогда прозвучал еще один вопрос: "А как вы смотрите на кандидатуру Лазаренко?". Все сказали, что это невозможно, потому что он тогда занимался выборной кампанией Кравчука в Днепропетровской области, был его доверенным лицом… Это были несовместимые вещи!
Но прошло не так много времени, и Кучма назначил… да, Лазаренко.
Я тогда обратил внимание, что американцы достаточно глубоко прорабатывают различные сценарии. Не знать, например, в каком состоянии была у нас граница с Российской Федерацией – значит самих себя обманывать! И если бы американцы считали, что нам нужно было срочно от Москвы отгораживаться, они бы нам оказали для этого всяческую помощь.
Но этого не происходило.
После того как произошла история с Крымом, американцы подозревали, что Путин сделает все, как в Абхазии или Южной Осетии… Тогда ситуация была бы близкой к патовой, и к Путину формально не было бы никаких претензий. Но здесь наверняка внутренние "кроты" в Москве шептали Вове на ухо: "Давай, Вова, съешь Крым, ты сможешь!"
На самом деле, когда русские нагло оккупировали Крым, сведущие люди прекрасно понимали – нам просто не позволили его защищать! Кто-то категорически запрещал украинцам нажать на курок, иначе это была бы совершенно другая история.
Тот же Меджлис сам мог взять здание Крымского парламента и Правительства Крыма 26 февраля 2014 года.
Но Чубарову кто-то дал команду срочно "свернуться" и на следующее утро эти правительственные здания заняли российские войска. Через несколько дней в Киеве мы встречались с представителями крымских татар, они говорили о том, что они могут поставить под ружье до 40 тысяч мужчин, которые готовы защищать свою землю до последней капли крови. Им нужна была поддержка Киева. Но новоназначенный секретарь СНБО Парубий отказался с ними встречаться... вероятно, был занят.
Очевидно, кому-то нужно было, чтобы Путин заглотнул наживку до конца, сделал Крым частью Российской Федерации, и фактически официально признал себя ОККУПАНТОМ.
ОККУПАНТ в цивилизованном мире – это изгой.
Прошу также читателей обратить внимание на очень важный факт - реакцию американцев на знаменитые Харьковские соглашения: ее фактически не было! Это свидетельствует о том, что уже тогда операция "Кукан" находилась в активной фазе.
А дальше началась ситуация по Юго-Востоку... И эта ситуация, я думаю, еще не закончена - будут происходить ряд интересных событий, о которых мы в ближайшее время узнаем. Кому-то очень важно, чтобы путинские войска официально, хоть на метр, все-таки зашли в Украину.
Как только это произойдет, будет нанесен массированный экономический удар. Они не будут бомбить, они задавят путинскую Россию экономически. Сделано это будет молниеносно. И настанет конец политической элиты, которая после ухода Бориса Николаевича Ельцина уже фактически 15 лет "парит мозг" российскому народу и всему миру.
– Какая вероятность вторжения России?
– Смотрите, какая сегодня, на мой взгляд, существует дилемма у Путина: ему нельзя вводить войска… но и нельзя не вводить! Это и есть "кукан", на который его посадили, получается, он может отплыть - он живой, но он понимает, что в любой момент его могут так дернуть, что все жабры вылетят!
Путин и его генштаб сделали попытку облечь это в следующую форму: "мол, мы - миротворцы". Но украинцы сразу резко ответили, что любой вход под видом "военных миротворцев" мы расцениваем как акт агрессии, как начало войны. И практически весь мир нас поддержал. Путин к этой войне готовился очень давно:
Это видеоролик о неизбежности будущей войны в Украине, который активно распространяли по местным телеканалам Луганской области еще в 2012 г.
Рекомендовал бы нашей СБУ очень внимательно отнестись сегодня к вопросам обеспечения водой крупных мегаполисов. В этом ролике они прямо об этом заявляют!!!
– Хорошо, смотрите, мы рассуждаем глобально, но, по сути, ввод войск России в Украину – это и личная трагедия для каждого из нас. Может быть, спустимся с небес на землю? Уже войска стоят под Черниговом...
– Они стояли там все время. Но для блицкрига этого явно недостаточно. Путин отчаянно пытается найти выход из этого цугцванга. И остановиться он сейчас не может.
– Иначе ему придется уйти?
– Конечно. Игра зашла слишком далеко.
– Сейчас одна из топовых новостей – отставка Парубия. Как Вы думаете, с чем это связано? Почему Порошенко принял такое решение?
– Я, на самом деле, нормально отношусь к Парубию – потому что не знаю его. Но если честно, не думаю, что этот человек находился на своем месте. Он хороший парень, честный, искренний патриот. Таких сейчас немного. Но у него явно не хватало глобального мышления, представления о мировых геополитических процессах, ареной разворачивания которых является сегодня Украина.
Россия разрушает Донбасс целенаправленно – Хорошо, вернемся к войне. Что нам, украинцам, делать в этой ситуации? Сидеть смирно, и играть роль наживки?!
– Нет, нам сидеть смирно в этой ситуации ни в коем случае нельзя! Мы должны понимать, что гибнут украинцы. Неважно, кто они по национальности: русские, евреи, украинцы, татары, грузины… Это - Украинский Народ, который гибнет сегодня, сдерживая российскую агрессию в необъявленной войне! Мы должны убедить США и Великобританию – как и было предписано Будапештским договором – оказать нам полномасштабную поддержку. Гарантировать нашу территориальную целостность, обеспечить нашу армию всем необходимым, в том числе и оружием. Но сегодня они нас поддерживают лишь формально. Хотя и являются гарантами нашей целостности и независимости.
И мы должны четко понимать, что развязанная Путиным война на востоке направлена в том числе и на разрушение инфраструктуры Донбасса, который является промышленно-энергетическим хабом Украины.
Я не знаю, кто нам и какую контрибуцию будет выплачивать за все "фокусы", которые товарищи-террористы там вытворяют во главе с гражданами Российской Федерации.
Луганская, Донецкая область – это 40 миллионов тонн угля для энергетики страны, 30 миллионов тонн для металлургов, 10 миллионов тонн на экспорт. Теперь же, получается, наши ТЭС останутся без угля, металлурги - без кокса, а страна - без валюты. А у нас впереди зима… Скажите, пожалуйста, чем мы будем топить?
У нас российского газа не будет! А уголь, который обычно летом накапливали на складах, сегодня никто не поставляет. Большинство шахт - закрыты, или начинают уничтожаться террористами.
Сегодня из 104 шахт на Донбассе работают всего 35. Сегодня ТЭСы уже не получают уголь с Донбасса, у металлургов останавливается производство. У нас сегодня станция Дебальцево - узловая железнодорожная станция Донбасса - не работает, она полностью заминирована. Где мы будем брать уголь?
– То есть, на Донбассе ведется война, в том числе с целью уничтожить нашу энергетическую безопасность?
– В том числе, хотя нашу энергетическую безопасность начали уничтожать, начиная с 1994 года. Этому поспособствовали наши горе-экономисты, причем с львовскими корнями, которые пришли руководить экономикой страны. Был у нас такой период государственной мудрости - "у нас из России газ идет дешевый, поэтому давайте закрывать свои шахты".
После этого стали тотально уничтожать угольные предприятия. В 1994, 1995 и следующих годах после привода россиянами Кучмы к власти, была создана целая государственная структура, которая уничтожала шахты!!! за государственный счет!!! Кучма был еще тот циник! Причем Кучма и компания закрывали их самым варварским способом, заливали в шурфы бетон - вместо того, чтобы отдать эти шахты в частные руки. Какое Кучма имеет право представлять сегодня интересы нашей страны, если он ее на протяжении 10 лет нахождения у власти целенаправленно уничтожал? Цинично, подло и коварно!!! А ведь мы в 1991 году добывали 165 миллионов тонн угля!
Существует сегодня и иная опасная ситуация, о которой никто не говорит: вот есть монополист - "Газпром" - по поставке нам газа. Но также в Украине есть монополист и по добыче угля!
У меня вопрос: сколько господин Ахметов сегодня имеет, добывая уголь? Кто-то вообще задумывался над этим вопросом? Шахты, к которым имеет отношение господин Ахметов, совокупно добывали 45-48 миллионов тонн угля в год из общего количества в 80-85 млн тонн.
Сегодня фактически "Газпром" с одной стороны, и господин Ахметов со своим ДТЭКом и "Метинвестом" с другой, являются монополистами на энергетическом рынке Украины! Это просто недопустимые вещи – это угроза национальной безопасности страны! И об этом правительство ничего не говорит, все молчат и делают вид, что ничего не происходит!
С другой стороны, есть большое количество государственных шахт, которые номинально считаются нерентабельными, и на которых просто воруются миллиарды. Нерентабельных шахт не существует! Если государство шахту называет нерентабельной, отдайте ее желающим за одну гривну. И вы увидите, что шахта через короткий промежуток времени будет хорошо себя чувствовать, будет жить и работать и выдавать уголь "на гора". И вообще, я считаю, все угольные предприятия должны быть частными. Не нужна государству эта дотационная коррумпированная машина, которая ничего хорошего для страны, кроме больших проблем, не приносит.
Когда говорят, что на шахты выделяются деньги, и идут они шахтерам, это еще одна ложь. Шахтеры этих денег не видят! Колоссальные бюджетные средства выделяются людям, которые "сидят" на этих угольных потоках. Когда Министром угольной промышленности была Наталья Юрьевна Королевская...
- Ну, не она, а Полтавец.
- Нет, она!
- Королевская не была министром.
- Послушайте меня внимательно! Наталья Юрьевна Королевская, я настаиваю, была Министром угольной промышленности, и в то же время была народным депутатом. Виктор Полтавец – профессиональный угольщик. Очень хороший человек. Очень честный. Очень порядочный. Но он не был Министром угольной промышленности, он лишь номинально занимал эту должность!
Все вопросы в это время решала только Королевская. По совместительству, она была еще главой парламентского комитета по промполитике. Когда меня Юлия Тимошенко спросила мое мнение о Наташе, я сказал: "Очень хороший человек".
Она спрашивает: "Предаст?" Я говорю: "Сейчас – нет".
"А потом?" "А потом вы все увидите своими глазами". Так вот, люди типа Королевской, как сидели на этих потоках, так и продолжают сидеть на сегодняшний день. Давним партнером Натальи Королевской и Александра Ефремова по угольному дерибану является Юрий Зюков, действующий первый заместитель министра ТЭК. Просто почему-то никто не хочет об этом говорить.
У меня вопрос: все наши погибшие ребята на Майдане и в ходе АТО, они отдали жизнь для того, чтобы Зюков с Королевской и Ефремовым опять продолжали пилить государственные деньги на этих тендерах?! Причем, это уже не прошлогодние тендеры. Это майские, например, по "Луганскуглю". И их оттуда, из угольной темы, дустом уже невозможно вытравить... Нужно решительно поставить крест на всех этих государственных ворах! Может быть, хотя бы в результате войны мы сможем это сделать.
"Луганщине нужен не губернатор, а военный комендант" - Произойдет самоочищение системы?
- Я думаю, благодаря коварным действиям Владимира Владимировича Путина у нас действительно возрождается Украина как государство. Мы действительно начинаем понимать свою роль, значение, формировать представление о том, какая должна быть наша страна. Проходим по ускоренной программе "школу жизни" И все это "благодаря" Путину, ведь никто из наших политиков так и не смог так объединить нацию.
– А удастся ли? Получается, на любом уровне видны интриги. Даже в СМИ: мы опубликовали первую часть интервью, и началось: "О, Данилов опять в губернаторы хочет"...
– Дело в том, что они настолько мелко смотрят на все эти вопросы. В чем проблема украинской политики? В том, что она мелкая, дешевая… Я не хочу ничего плохого говорить о Веригиной (сегодня – и.о. главы Луганской ОГА – Прим. авт.), но в условиях войны держать ее исполняющей обязанности в пылающем регионе … Это, извините, как-то не вяжется с логикой и истинным положением вещей.
Если бы сейчас была какая-то штатная ситуация, и нужно было, скажем, выполнять план по гендерной политике - не было бы вопросов!..
– Так Вы лично хотели бы сейчас стать губернатором Луганской области?
– Нет.
– Почему?
– По той причине, что я не хочу играть в игры, в которых являюсь этаким оловянным солдатиком. Я в эту игру уже наигрался в 2005 году: ты являешься главой государственной администрации, но при этом за твоей спиной чиновники и силовики занимаются вопросами негосударственного уровня...
А ты на все это смотришь и думаешь: ребята, ну мы же украинцы – президент, команда, группа, цели, задачи… И до сих пор ничего не поменялось. Поэтому для меня сегодня стать главой администрации Луганской области – пройденный этап.
В Луганской области сегодня должен быть не губернатор, а военный комендант, уполномоченный Президентом. И все эти разговоры – вводить военное положение, не вводить - прекратятся. Ведь в текущей ситуации не могут действовать нормы и правила мирного времени! Президент должен своим решением направить на территорию либо представителя с Администрации Президента либо из СНБО, наделенного широчайшими полномочиями с созданием на месте оперативного штаба для решения тех сложнейших задач, которые есть сегодня в области и зоне проведения АТО. По-другому нельзя - это реальная война!!
"Донбасс уничтожали давно и целенаправленно" - Так что, менять всю управленческую элиту?
- Обязательно. Почему сейчас именно на Донбассе происходят ужасные события? Потому что в Киеве всегда боялись шахтерских бунтов. И Кучма отдал в феодальное пользование на двадцать лет эту территорию Тихонову и Ахметову.
А в Донецкой области сначала была группа Щербаня, Ахатя Брагина, они были мощными игроками.
Но этих независимых донецких ребят убрали, и на их место вошла вассальная Кучме и Москве группировка Януковича-Ахметова. Для понимания читателей о тотальной монополии на все и вся в Донбассе - если вы не прошли "процедуру оммажа", то не смогли бы ничем толком заниматься на Донбассе.
– Что это за процедура?
– Образно: Вы становитесь на одно колено, складываете специальным образом руки, вам кладут руку на голову и принимают в клан. Это такая феодальная штука, обряд бандитской инициации. Если вы ее не проходите, вылетаете, как пробка из бутылки! И неважно, по прокурорской ли линии, по линии СБУ, МВД, или бизнеса вы пришли. Если вы не прошли процедуру, вы там работать не будете, вам даже дышать не дадут. Один из апологетов Ефремова на встрече с бизнесменом проронил фразу: "Вы сейчас дышите нашим воздухом"...