"Батьків садять до в'язниці за прогули дітей". Українка – про бюрократію в Німеччині, проблеми з гуртками і те, на що вистачає зарплати вчителя
Друга частина інтерв'ю з колишньою журналісткою Поліною Новіковою
Український журналіст Віталій Портников ефектно "розніс" російську опозиційну журналістку Юлію Латиніну у дискусії щодо "братніх народів" та спільного будівництва імперій. У відповідь на закиди "хорошої росіянки" про те, що українці даремно взяли на себе роль жертви, він емоційно провів екскурс в історію.
Журналіст зауважив, що у кожному випадку, коли росіяни визнавали українців "партнерами", рівними собі, останні мусили відмовитися від самоідентифікації та українськості в собі. Всі ці люди були, по суті, зрадниками і колаборантами. Гаряча дискусія відбулася в ефірі "Фейгін Live" і викликала значний суспільний резонанс.
Позиція Латиніної
Так, першою розмову почала Латиніна. Вона заявила, що українська "військова пропаганда" нібито зображує росіян як "генетичних імперців", а українців – як "світлих ельфів", однак це робити недоцільно. За її словами, Україна і Росія нібито спільно будували Російську імперію, і ніхто нікого не принижував.
"Величезна кількість українців, державних діячів – від Паскевича, Рум’янцева та Розумовського і до Брежнєва, Семичастного та Підгірного. Тобто Україна мала щонайменше блокуючий пакет у цій імперії. Досить безглуздо розглядати цей період як пригнічення. Тому що я не розумію, навіщо розглядати себе жертвами, якщо люди переможці", – заявила росіянка.
Вона також навела порівняння з Австро-Угорською імперією, де українців на державних посадах було значно менше.
Відповідь Портникова
Коментуючи заяви Латиніної, Портников насамперед заявив, що не вважає себе пропагандистом, він журналіст – і жодна війна чи інші катаклізми не вплинуть на його позицію.
"І я не вважаю, що маю брехати російському окупанту на українській землі та говорити, що він прийшов до братів, якщо він жодного стосунку до людей на цій землі не має, а його родинні зв’язки пов’язані виключно з тим, що імперія перемішувала народи", – емоційно наголосив журналіст.
Він назвав такі тези пропагандистськими наративами і звинуватив Марка Фейгіна та Юлію Латиніну у тому, що, зокрема, і на їхніх ефірах стали популярними "професійні пропагандисти та пройдисвіти".
Далі Портніков категорично відкинув тезу про "блокуючий пакет" – достатній рівень впливу в СРСР та за часів царської імперії – та рівність у будівництві імперії.
"Це брехня. Тому що брати участь у будівництві Російської імперії могли лише ті люди українського етнічного походження, які відмовлялися від власної ідентичності та приймали чужу, московську умовно кажучи, а потім російську національну ідентичність", – заявив журналіст.
Він нагадав, що українці, які не готові були зректися власної національності, були "другим сортом", завжди переслідувалися і зневажалися.
Журналіст аргументував, що ані за Російської імперії, ані за часів СРСР українці ніколи не мали рівних прав з росіянами. Зокрема, він нагадав період в історії, "коли Андрій Боголюбський створив те, що потім стане Москвою та Росією".
"Перше, що сталося – це руйнування та знищення Києва. Яке це партнерство, коли тебе грабують, убивають та ґвалтують? Те, що ми бачили зараз у Бучі, було за Андрія Боголюбскього в тих самих масштабах. Про яке партнерство ми говоримо, коли війська іншого божевільного – Петра I – повністю знищували Батурин, жінок та дітей? Про яке партнерство ми говоримо, коли у 20-х роках ХХ століття усі ваші армії, які брали участь у громадянській війні за майбутнє Росії – що білі, що червоні – знищували українську державність, що Денікін, що Ленін? Це яке партнерство з Росією?" – нагадав Латиніній Портников.
Також він відмовився "серйозно сприймати нісенітницю" росіян про те, що в Російській імперії українці були партнерами, а в Австро-Угорській – другим сортом.
"Це неправда", – наголосив журналіст.
Реакція соцмереж
Така гаряча дискусія розбурхала соцмережі. Насамперед відео ефіру на Youtube-каналі Портникова зібрало близько 9 тисяч коментарів. Туди "прийшли" навіть росіяни, які висловили сором за Латиніну, захопилися "мегаерудицією" українського журналіста та назвали дискусію справжньою "інтелектуальною прочуханкою".
"Я з Москви і відчуваю пекучий сором від позиції Латиніної і від повної відсутності емпатії", "Росіяни ніколи не зрозуміють, про що говорить Портніков... Я грузин. І мене з дитинства вчили хто обрусів, а хто до кінця залишався Грузином. На них і тримаємось", "Віталію Портникову глибока повага. Завдяки таким патріотам Україна все ще існує", – писали коментатори.
Ефір і реакція на нього розлетілися також іншими соцмережами. Зокрема, фахівчиня з комунікацій Ірина Кобильченко назвала програму "Блискучий батл на тему імперськості, етнічності та ідентичності та чим це все відрізняється".
"Блискучий та аргументований Портников. Ніяка нафталінова Латиніна в своєму шкіряному червоному кріслі з жемчугом та з імперськими скрепами мізків. І нервуючий розгублений Фейгін з його постійним підрахунком глядачів та хвилин", – написала Кобильченко.
Український нардеп і історик Володимир В'ятрович зазначив, що "Портников чудово продемонстрував, що росіян можна і треба розмазувати не лише на спортивних майданчиках".
Користувач Facebook Сергій Твардовський зазначив, що за підсумками голосування близько 16 тис. глядачів ефіру 87% з них віддали перевагу аргументам Портникова (проти 5% у Латиніної).
Крім того, українці в соцмережах висловили сумніви в тому, що Латиніна дійсно є опозиціонеркою, адже її заяви надто нагадують пропагандистські наративи.
Як повідомляв OBOZ.UA, у лютому 2024 року російський диктатор Володимир Путін в інтерв'ю американському пропагандисту Такеру Карлсону розповів, що Україну нібито вигадали Йосип Джугашвілі (Сталін) та поляки. За версією Путіна, "початок створення російської держави – 862 рік". Той факт, що слова Росія не було аж до часів Петра Першого, він, вочевидь, не знає.
Тільки перевірена інформація в нас у Telegram-каналі OBOZ.UA та Viber. Не ведіться на фейки!
Ти ще не читаєш наш Telegram? А даремно! Підписуйся
Друга частина інтерв'ю з колишньою журналісткою Поліною Новіковою
Відпочивати тут дуже цікаво, а туристів ви зустрінете не так багато
Маловідомі напрямки є унікальним поєднанням давньої історії та краси природи