Через два роки Україна Не зможу утрімуваті своих пенсіонерів
Бюджет Пенсійного фонду скоро буде більшій за Державний бюджет України
ЕКСПЕРТ стверджують: найбільша стаття видатків Державного бюджету - трансферти у Пенсійний фонд. Середній вік украинцев збільшується, а трівалість життя украинцев зменшується. За повідомленням міністра праці та соціальної політики, Сьогодні чоловіки-громадяни України живуть у СЕРЕДНЯ 62 роки, жінки - 74, тому, на его мнение, Цілком Доречний збільшити пенсійний вік для жінок до 60 років.
На запитання, что, коли і чому Варто змінюваті у пенсійному забезпеченні громадян у прес-центрі "Обозревателя" відповідалі: директор Інституту трансформації Суспільства Олег Соскін , перший заступник міністра праці и соціальної політики України у 2005-2010 роках Павло Розенко та провідний науковий співробітник відділу Фінансів реального сектору Інституту ЕКОНОМІКИ ТА прогнозування НАН України Анатолій Федоренко .
Олег Соскін: Працюйте, заробляй гроші, альо Живіть для себе, ТОМУ ЩО ЦІ гроші все одно підуть не вам, а вампірам
"Якщо ми візьмемо сітуацію у странах, Які знаходяться на Захід від нас, розвінені ЄВРОПЕЙСЬКІ країни, ми побачимо, что смороду ПЄВНЄВ чином пройшли через це випробовування и Вийшли на більш-Менш усталені РЕЧІ. У Польщі пенсійний вік для жінок - 60 років, для чоловіків - 65. Словаччина, Румунія, Греція - 58 років для чоловіків и жінок, Франція - 60. ЦІ країни, Розуміючи, что проблеми Із пенсійнім забезпеченням будут наростаті, поступово йшлі путем Збільшення пенсійного віку.
Мі маємо радянську систему, что залишилась нам у спадок, и вона Повністю НЕ реформована. Если ві НЕ вірішуєте проблему, вона сільніше вас вдарить зараз чі за кілька років. У Україні Цім треба Було займатись 12 років тому. СЬОГОДНІ Цю проблему вірішіті еволюційнім путем Неможливо.
Трівалість життя в Україні для чоловіків 62 роки, для жінок - 73 роки. Третіна чоловіків помірає у віці від 30 до 60 років. До 60 років дожіває позбав 6 чоловіків Із 10. Тоді вінікає питання: для чого взагалі делать Відрахування у Пенсійний фонд, фонд СОЦІАЛЬНОГО страхування и ВСІ Інші, коли почти 40% Не дожіває до пенсії? Навіщо нам мати Цю солідарну систему, ЯКЩО вона все одне Нікому НЕ потрібна? Ті все одне ними не скорістаєшся - смороду зінфлюють, здевальвують.
Дітей у віці до 14 років залиша 6,4 Мільйони, а в 1990 году їх Було 11 миллионов - тоб немає молоді, яка буде відраховуваті пенсії у найбліжчі 20 років. Тоб ми країна, яка Фактично Не зможу утрімуваті пенсіонерів.
У нас 14 миллионов пенсіонерів. На сьогоднішній день середній розмір пенсії НЕ досягає даже 1000 гривень. Це катастрофа. На Такі гроші людина, зрозуміло, прожите не может. У нас Дуже серйозно розрив между пенсіямі - ВІН перевіщує 20 и больше разів. Альо, ЯКЩО це солідарна система, то той винуватий буті один принцип нарахування пенсії.
Пенсійний фонд є банкрутом, як и уся державна машина. За січень-квітень смороду отримай 51 мільярд гривень доходів. Загальна сума ВЛАСНА надходження склалось 34,7 мільярдів. После Підвищення пенсій розрив збільшіться ще больше. Тому пенсії віплачуються за рахунок друку грошей. За квітень и травень надруковано готівкової ГРИВНІ почти 10 мільярдів. Причому, ми робимо ОВДП запозичення.
Жодна людина НЕ может віддаваті половину своєї зарплати невідомо кому и невідомо для кого - на утримання міліціонерів, СБУ, прокуратури, продажних Суддів и всех других. Звідсі вінікає Ситуація виплати "в конвертах".
Ще 15 років тому нужно Було на шкірні людину Відкрити єдиний соціально-пенсійний Індивідуальний рахунок в банках, Які мают, як мінімум, 33% ДЕРЖАВНОЇ власності. Цею рахунок має буті антідевальваційнім: Зробили девальвацію 60% - проіндексуйте рахунок на 60% до уровня долара и євро.
А що робити з Тімі, хто Вже Вийшов на пенсію? Держава винна віплачуваті їм пенсії, вона відповідальна за це. Треба Забрат в мільярдерів ПІДПРИЄМСТВА, ліквідні активи. Це повінні буті народні, публічні акціонерні ПІДПРИЄМСТВА - там не винне буті власника, Який має контрольний пакет акцій. Чи не может буті в Країні, де 60% Не могут прожити на свою зарплату и пенсію - не может буті мільярдерів. Це корупціонері, Які вкрали гроші Завдяк махінаціям ".
"На сьогоднішній день немає СЕНС доповідна кошти у солідарну Пенсійну систему - Пенсійний фонд. Тому що ця система себе вічерпала. Колі в Україні побудовали кланово-олігархічна модель капіталізму, така система є утопією, ТОМУ ЩО КОЖЕН клан Йде на пограбування миллионов людей. Тому всім людям, Які СЬОГОДНІ галі не Вийшли на пенсію, я кажу: працюйте, заробляй гроші, альо Живіть для себе, ТОМУ ЩО ЦІ гроші все одно підуть ж не вам - смороду підуть вампірам, Які п'ють з нас кров ".
Павло Розенко: Без Збільшення трівалості життя в Україні про Жодний Пенсійну реформу Говорити НЕ можна
"Звічайній, Пенсійну реформу треба Здійснювати негайно, альо я особисто є песімістом Щодо спроможності діючого Уряду це сделать. На мою точку зору, в цьом пітанні СЬОГОДНІ немає ні ПОЛІТИЧНОЇ Волі, немає системного бачення змін, Які звітність, сделать, и немає відповідної кваліфікації посадовців, Які мают Здійснювати Пенсійну реформу в Україні.
На сьогоднішній день країна і суспільство втягнуто в непотрібну и абсолютно непродуктивну діскусію Щодо Збільшення пенсійного віку. Із контексту пенсійної реформи вірване Одне питання, альо воно Одне з багатьох, що не Ключове. Альо питання пенсійного віку здатн Цю реформу поховати. СЬОГОДНІ середній розмір пенсії складає 1097 гривень. Альо для країни, яка назіває собі європейською, перерахуваті Цю суму в євро є катастрофічнім и Соромно явищем.
Чінне законодавство є ПЄВНЄВ мірою збалансованності, воно передбачає три Рівні пенсійної системи - загальнообов'язкове загальне пенсійне страхування, Накопичувальна система и недержавні Пенсійні фонди. На сьогоднішній день солідарна система находится в стані глібокої кризи, накопічувальній даже НЕ Данії старт. Третій Системі старт Данії, альо Фактично вона Не працює. Отже, вместо того, щоб отрімуваті пенсію з трьох джерел, Наші громадяни мают можлівість отрімуваті пенсію позбав з одного.
Коротко, що треба сделать. Перше - розібратіся Із спецпенсіямі. Більшість експертів говорять про ті, що треба відмовлятіся від цієї системи и всех заганяті в єдину систему. Альо влада цього сделать НЕ может. Що таке спецпенсіонері? Це МВС, прокуратура, суди, Державні службовці - тоб ті, на кому трімається влада. Значить, звітність, збільшуваті НАВАНТАЖЕННЯ на працівніків цієї системи. Хай смороду сплачують не 3% у Пенсійний фонд, а 9% чі 10%. І дати вибір: або ти сплачуєш 10% в ПФ и отрімуєш велику пенсію спецпосадовця, або 2,5% - и ти йдеш по Системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування. Я Переконаний, что 90% вісокопосадовців и чіновніків погодяться доповідна збільшені виплати у ПФ.
Як бі це звучало непопулярно, альо владі треба сідаті за стіл переговорів з підприємцями, Які Працюють про спрощеній Системі оподаткування. СЬОГОДНІ підприємець сплачує біля 80 гривень у Пенсійний фонд України, хочай мінімальній пенсійний внесок досягає 300 гривень. З одного боку, Пенсійний фонд недоотрімує кошти, з Іншого боку - підприємець у свой пенсійний стаж заносити позбав 3 Місяці Із чесно відпрацьованого року. Тому тут треба знаходіті компромісі. Можливо, не вимагає доводіті страховий внесок підпріємця до 300 гривень, а обмежитися 180-200 гривнями, альо щоб ВІН Повністю враховувався у пенсійний стаж. Я думаю, Україна наближається до переходу на індікатівні заробітні плати, з якіх будут вносітіся Пенсійні Внески.
І Останнє питання - питання пенсійного віку. У нас люди Прокуратура: на пенсію в 40 чі 45 років - ця категорія досягає около мільйона ОСІБ - військовослужбовці, працівники шкідливих виробництв и т.д. Економіка жодної країни такого не вітрімає. Підхід повинен буті один: так, ти віходіш на пенсію в 45 років, ти ее заслуживши, альо отрімуваті ти ее будеш после 60 років. Треба Здійснювати непопулярні кроки и нести за них відповідальність.
Саме непопулярне питання - детінізація заробітної плати. У прінціпі Ніхто НЕ зацікавленій доповідна Внески у ПФ. Пенсійна реформа - це, дере за все, реформа усієї системи медичного забезпечення, СОЦІАЛЬНИХ услуг. Без Збільшення трівалості життя в Україні про Жодний Пенсійну реформу Говорити НЕ можна ".
Анатолій Федоренко: Через два роки бюджет Пенсійного фонду буде більшій, чем Державний бюджет України
"Якою має буті Пенсійна реформа? Із того інформаційного потоку, Який Заповнює ЗМІ, 99% присвячено солідарній пенсійній Системі. Причому йдет не про ее Реформування, а про ее "ремонт", приведення до Певного ладу.
Я розумію и голову Пенсійного фонду, и міністра праці, Які через два роки опіняться перед сітуацією, коли бюджет Пенсійного фонду буде більшій, чем Державний бюджет України, и ми матімемо два ФІНАНСОВИХ плани держави: один буде з'їдаті Інший, працюючі будут працювати на тихий, хто Вийшов на пенсію. Це шлях у прірву, ТОМУ ЩО в такому випадка держава стане банкрутом по відношенню до своих пенсіонерів.
Чому така Ситуація вінікла? Мені здається, что до 2004 року у нас бюджету ПФ взагалі Не було - ВІН БУВ НЕ збалансований в частіні пільговіх и ПРОФЕСІЙНИХ пенсій, альо в частіні тихий пенсій, Які візначаються базовим трудовим законодавством, надходження вістачало для Здійснення пенсійніх виплат у ПОВНЕ обсязі.
А потім Почаїв. Кожна хвиля Чергова віборів - до Верховної Ради, на посаду президента - тягла за собою лавину популістськіх обіцянок. Я думаю, Вже назріла необхідність забороніті політікам усіх рангів и мастей обіцяті, як смороду озолотять пенсіонерів, бюджетних працівніків, студентов, коли прийдуть до влади.
Є абсолютно чітка економічна залежність между макроекономічнімі параметрами - ЗРОСТАННЯ ВВП як базового сертифіката № розвітку ЕКОНОМІКИ, ЗРОСТАННЯ фонду оплати праці як джерела пенсійніх нарахувань и пенсійнімі виплатами. У нас Найшвидший зростають ОБСЯГИ пенсійніх виплат, на іншому місці - ОБСЯГИ номінальної заробітної плати и десь нижчих плінтуса - рівень ВВП. Суб'єктивний фактор того, что ми маємо таку картину, Полягає в тому, что ми популісті, об'єктивний - в тому, что ми заклали залежність пенсійніх виплат від уровня інфляції, а не від уровня економічного розвітку. У минуло году у нас ВВП впав на 15%, а Інфляція виросло на 12%. Чі можна при цьом збільшуваті Пенсійні виплати? Звічайній, ні. Цього делать НЕ можна, ТОМУ ЩО немає фінансового джерела.
Почитайте інформацію по Европе. Багато країн ПІШЛИ НА непопулярні заходь - Зменшення зарплат чиновникам, СОЦІАЛЬНИХ виплат пенсіонерам. Мі наобіцялі купу обіцянок и Продовжуємо йти по цьом шляху - включаємо верстат.
Іще Одне питання - пенсійний вік. Тут є об'єктивна сторона и так звань жупел вокруг цього питання. Ніхто на пенсії Із чоловіків НЕ живе Півтора-два роки. Всі, хто дожили до 60 років, за статистикою, мают шанс прожити в СЕРЕДНЯ 14 років, а жінки - аж 25 років. Мі оперуємо середньостатістічнімі Показники, Які враховують смертність від 30 до 60 років, дитячу смертність, травматизм, смертність на транспорті и т.ін - тому середньостатістічній мужчина дожіває до 62 років.
Альо давайте будемо справедливі: життя вімагає, щоб Наші Чарівні жінки виходе на пенсію у 65 років. Альо не вимагає їх шокуваті. Треба діяті еволюційнім методом: чи не треба лякаті того, хто Вже зібрав свои папери и Пішов підпісуваті обхідного листа. Жінки, Які досяглі 50 років, Прокуратура: на пенсію в 55 з половиною. А ті, Які досяглі 49 років, Прокуратура: на пенсію у 56 років и т.д. І ми потихенько затягнемо усіх у цею НЕ Дуже Популярний 60-летний вік.
Чому це треба робити? По-перше, таким чином ми зменшімо кількість пенсіонерів, Які потребуватімуть фінансового утримання. Водночас, ЦІ люди, Працюючий, будут доповідна додаткові Пенсійні Внески до Пенсійного фонду. Пенсійна реформа - це НЕ позбав Реформування солідарної системи. Це побудова трішарової пенсійної системи ".
ВІДПОВІДІ на запитання чітачів Дивіться тут
Читайте новини за підсумкамі прес-конференции:
Пенсійний вік потрібно було підвищувати 15 років тому
Питання пенсійного віку поховає пенсійну реформу
Українські чоловіки живуть довше, ніж дозволяє статистика
Дивіться тематичні відеосюжеті:
Пенсії платять свіжонадрукованими грошима
Питання пенсійного віку поховає пенсійну реформу
Середньостатистичний українець доживає до 62 років