"Батьків садять до в'язниці за прогули дітей". Українка – про бюрократію в Німеччині, проблеми з гуртками і те, на що вистачає зарплати вчителя
Друга частина інтерв'ю з колишньою журналісткою Поліною Новіковою
Хазяїн ПВК "Вагнер" Євген Пригожин упустив свій єдиний шанс на "держпереворот", розвернувши свою "армію", не дійшовши до Москви. Другого такого шансу він не матиме. Потрапивши до Білорусі, він фактично опинився на "Луб'янці Light", де на нього чекає тотальний контроль. У путінській армії назріває обурення найвищим військовим керівництвом країни-окупанта Росії, але акумулювати його "кухарю Путіна" вже не судилося.
Щодо самого глави Кремля Володимира Путіна, то він веде "складну сіру гру", підчищаючи оточення після невдалого заколоту. Черга може дійти й до Пригожина, якому загрожує ліквідація. Але його "Вагнер", хай і під іншою обкладинкою, ще стане в пригоді режиму. Таку думку в ексклюзивному інтерв'ю OBOZREVATEL висловив російський правозахисник Марк Фейгін.
– Інститут вивчення війни припустив, що ПВК "Вагнер" може бути взята під формальний контроль та використана Кремлем, тобто розформування цієї структури не буде. Як ви оцінюєте її перспективи?
– Я думаю, що те, що було "Вагнером", імовірно, буде розформовано. У тому вигляді, як він був, його вже не буде.
Щодо контрактників – тим, хто брав участь у змові Пригожина, довіряти не можна. Вони будь-якої хвилини можуть викинути фортель. Подвійна лояльність тут неприпустима. Тому, імовірно, у тих 8 тисяч, які брали участь у виході з місць дислокації, рухалися до Ростова, до Воронежа і далі до Москви, немає іншого шансу, окрім як опинитися за контрактом у системі міністерства оборони, або, якщо вони замазані сильно, відразу ж потрапити на передову без додаткових прокладок.
Навіщо зберігати ПВК "Вагнер"? Вона скрізь визнана або як міжнародно-кримінальна організація, як у США, або як терористична. Але якщо етикетки немає, вона нібито зникла, питання знято. Які там санкції, яке переслідування? Немає більше жодного "Вагнера".
Але ті функції, ті завдання, які виконує "Вагнер", – вони потрібні. Не важливо, де – у Сирії, Центральноафриканській республіці, в Україні. Потреба у ньому є. Значить, винайдуть якусь форму, щоб замістити те, що було "Вагнером". У них же є й інші ПВК.
І що дає контракт із міноборони? Наприклад, у системі росгвардії є батальйон "Ахмат", який підпорядковується Кадирову. Він сильно підкоряється комусь, окрім Кадирова?
Адже Путін сам заявив, що ПВК "Вагнер" – це повністю державна контора, "ми її фінансували, ми давали їй озброєння". Ухвалена така концепція: вся ця історія з заколотом була пов'язана не з політикою, не з якимись маршами за справедливість, а виключно з бабками. Їх пиляли разом із Суровікіним та ще з якимись людьми, і їх обурило, що ці бабки їм перестали давати.
У принципі так воно і є. Яку програму мав Пригожин? Він хто? Політичний діяч, комуніст, фашист, лібертаріанець? Була праворадикальна програма – створення корпоративної фашистської держави, продовження війни. Він же це озвучував.
– Але з'явилася інформація, що центри набору "Вагнера" відновили роботу.
– Правильно, вони й працюватимуть. Це будівлі, це люди. Наразі повісять нові етикетки, і вони як працювали, так і працюватимуть. Просто вони не будуть ПВК "Вагнер". Вони будуть якимись іншими.
Який сенс припиняти роботу центрів набору? Там сидять попки-дурні, яким платять зарплатню. Вчора був Пригожин, завтра буде хтось інший. Яка різниця? Адже завдання не змінилися, люди потрібні, як і раніше.
Важливо розуміти, що це не Пригожин відновив їхню роботу. Він тепер ніхто. У нього навіть відібрали центри тролінгу – Ольгіно тощо. Ці завдання будуть виконуватися далі, але буде не Пригожин, а хтось інший.
ПВК "Вагнер" як структура, що належить Пригожину, перестає існувати, але функції ПВК "Вагнер" продовжують бути необхідними, і це продовжуватиметься. Як вони це назвуть – "Моцарт", "Бах" – яка різниця?
– Ігор Ейдман заявив, що впевнений: Пригожин готує новий переворот за допомогою своїх людей в армії та спецслужбах. Його відступ він назвав тимчасовим, "такі люди не зупиняються". "Якщо Пригожин не усуне Путіна, рано чи пізно Путін уб'є його". Як ви ставитеся до таких оцінок?
– Скептично. Я вважаю, що Пригожин у цій системі більше жодної ролі не грає. Ще якийсь час, залишково він продовжить існувати, але, з високим ступенем ймовірності, його позбудуться.
Будь-які його зв'язки з мінобороною, з вищими чинами, з кимось ще – це виключено. Він замазаний. Навіщо робити другий переворот, коли треба було робити перший? Ви хочете здійснити новий похід на Москву, але хто в такому вигляді вам це дозволить?
А зв'язки з армією... Нині займаються чистками. Інформація про Суровікіна поки що суперечлива. З якими чинами він може спілкуватися? Ця людина одразу опиниться у підвалі Луб'янки.
Це зовсім неправильна оцінка. Ніхто не враховує, що Пригожині сьогодні перебуває в "Луб'янці-лайт". Що таке Білорусь? Це задній двір Москви. Там у нього навіть у дупі будуть мікрофони.
Можливо, його відпустили за умови, що він усе це припинить. Ви бачили, щоб він чи його прес-служба робили нові заяви? Нічого немає. Змова робиться таємно. Коли всі знають про неї, тим більше коли одного разу вона провалилася, здійснити її вдруге таким самим шляхом, з тими самими людьми неможливо.
Інше питання, що є обурення всередині армійського середовища. Солдати в окопах міноборони, мобілізовані чи контрактники, нічим не відрізняються від "вагнерівців" у ставленні до верховної влади, до Шойгу, до Герасимова.
Ці настрої є. Але на кому вони акумулюються – точно не на Пригожині. Тому що на нього зараз чиниться величезна протидія. Зрештою він зв'язаний по руках та ногах. Як він може зробити новий переворот? Його вб'ють раніше, ніж він про це подумає.
Зараз триває складна сіра гра. Коли Путін розправиться з самим ядром змови, якщо воно було, то візьметься вже підчищати і Пригожиних. Бізнес у нього вже витягують, гроші забирають. У Росії у Пригожина не залишиться нічого – це точно. Що ж до не російських територій – побачимо.
Пригожин свій шанс упустив. Мізерний, але він його взяв і спустив в унітаз.
– Збитий льотчик.
– Він генерал без армії. Він мав усе – ресурс, якусь громадську підтримку. Він міг її акумулювати та спробувати щось із неї витягти. Але він узяв і розвернув оглоблі. Хто ж піде за тобою вдруге, якщо одного разу ти вже кинув людей? Такий шанс дається лише раз.
Підпишись на Telegram-канал і подивись, що відбудеться далі!
Друга частина інтерв'ю з колишньою журналісткою Поліною Новіковою
Відпочивати тут дуже цікаво, а туристів ви зустрінете не так багато
Маловідомі напрямки є унікальним поєднанням давньої історії та краси природи