Володимир Корсунський: Путін абсолютно не готовий до управління сучасною державою

17 вересня "Обозревателю" пощастило поспілкуватися з Володимиром Корсунським - головним редактором російського інтернет-видання Грані.ру. Видання стало першим зареєстрованим ЗМІ в Росії, заблокованості згідно з "законом Лугового" на невизначений термін. Причина - "заклики до участі в неузгоджених акціях".

В інтерв'ю "Обозревателю" главред опального видання розповів про реалії сучасної Росії, дивацтва лідера держави, про настрої пересічних росіян. Зрозуміло, ми також торкнулися теми останніх подій в Україні.

Перед вами - повна стенограма бесіди.

-інтерес Ваша думка щодо того, що сьогодні відбувається у відносинах між Україною і Росією. Як ви оцінюєте ситуацію, яка має місце бути?

У мене самі нехороші відчуття у зв'язку з цим. По-моєму, ситуація мало не патова.

-Для обох сторін?

-Для обох. Є, звичайно, сторона нападаюча. Але той, хто відповідає, у великій мірі починає залежати від нападника - він зобов'язаний відповідати, він не може не реагувати. Тому ситуація, очевидно, дуже важка, і як вона буде розвиватися - складно передбачити. Боюся, що немає хорошого прогнозу, хоча дуже б хотілося, щоб Росія відступила, щоб всі заспокоїлися і не заважали Україні встати на ноги.

-Ви Знаєте про оголошений 5 вересня перемир'я і про закон про особливий статус Донбасу, прийнятому вчора Верховною Радою України.

-Це я знаю. Але саме тривожне я почув вчора - те, що в Луганську і Донецьку створюється армія "Новоросії". Це дуже неприємна річ, оскільки армія там може з'явитися тільки в одному випадку: якщо вона прийде від нас з Росії.

-Хто Винен у тому, що сталося?

- Міжнародні спортивні чиновники - ті, хто продав президенту Росії право провести Олімпіаду і чемпіонат світу з футболу. Тоді Путін повірив, що все може купити. Це жарт.

Але насправді, навіть не вина, а біда в тому, що "радянський" людина, про народження якого, так довго говорили лідери КПРС, був дійсно виведений в інкубаторах Радянського Союзу. І Путін - типовий представник цього виду. Він майже ідеальний сплав пітерського пацана з чекістом. Путін зовсім не дурень, але він такий ... Саме його концентрована радянськість і дозволила йому дійти до самого верху. Це забезпечило йому і добробут, і кар'єрний ріст. В результаті, амбіції його незмірно зросли. А чесних людей в його оточенні сильно поменшало. Він вже, як-то скаржився, що Ганді немає і йому поговорити ні з ким J

Тому мені і здається, що ситуація близька до патової. Путін - не може відступити. Україна не можна здаватися. Світова спільнота шукає терапевтичні засоби для подолання кризи.

-Кажуть, Сьогодні навіть Європа задумалася над тим, як організувати Путіну красивий вихід з цієї ситуації без іміджевих втрат.

-Нормально Люди зобов'язані думати про це. По-моєму, міжнародне співтовариство веде себе досить розумно, враховуючи неадекватність "контрагента". Всі ці "терапевтичні" кошти, санкції, вмовляння, виступи, які звучать на адресу російського лідера, дійсно носять терапевтичний характер. Треба намагатися якось його вмовити.

З іншого боку, він сам перетворив себе на людину нерупожатного. Він сам теж розуміє, що ситуація важка, що з ним вже неможливо розмовляти. При цьому він так забрехався, що тепер не в змозі сам нікому повірити. Це історія брехуна, який весь час бреше, бреше, бреше, і йому здається, що всі навколо теж брешуть. Йому буде дуже важко повірити в те, що йому простягають руку, а не ставлять підніжку.

-Як Відноситься до Путіна його особисте оточення? Чи підтримують ці люди його політику, чи впливають на неї?

-Я Думаю, що найближчі люди настільки щільно пов'язані з ним і настільки зацікавлені в ньому, що не дадуть йому відступити, бо інакше вони самі все втратять.

-Тут є і друга сторона медалі: вони можуть все втратити через санкції, які застосовуються і проти них.

- Звичайно, коли пітерські пацани стають "арабськими шейхами", втрачати благо (не важливо як) придбане звичайно шкода, але коли пацана з усіх боків обклали, краще залишитися королем у своїй підворітті, ніж паритися на ... І поки країна під їх контролем, вони будуть в порядку, хоча і будуть жаліти і мріяти про втрачений.

-вопрос, Яке хвилює всіх українців: що стало з росіянами, як стало можливим, що більше 80% громадян Росії підтримують агресію по відношенню до України?

-Ви Знаєте, я б не став серйозно ставитися до соціологічних даних. Вони будуються приблизно так само, як вчорашні дані по виборам. Це маніпуляція цифрами. Взагалі, вірити в соціологічні прогнози в невільній країні, де люди живуть у страху, де знову починають переслідувати за вільне слово або, не дай бог, за вільні дії - дуже складно.

Я не бачу такого антиукраїнського настрої серед людей. Є всякі. Російські ЗМІ витягують на екран тільки тих, хто трошки з'їхав. Але люди в основному нормальні і відносяться до України по-братськи. Це те, що я бачу.

-21 Вересня в Москві пройде Марш миру. Наскільки він буде масовим?

-Ось Це для мене питання. Я думаю, що не менше 10 тисяч. Може бути, і 100. Зараз дуже складно про це судити. Звичайно, я піду, і всі мої друзі збираються, хто живий, хто здоровий. Але важко сказати.

Адже справа ось в чому. Ці вибори показали одну дуже цікаву особливість сьогоднішнього стану суспільства. Явка була на самому мінімальному рівні. Причому, по всій країні. Наскільки я знаю, кремлівські та навколокремлівські політтехнологи і політологи говорять про те, що суспільство змирилося з тим, як проходять вибори.

Те, що я бачу - це не смиренність, це байдужість. Суспільство розлучатися з владою. Людям наплювати, які шоу придумує і влаштовує для них владу. Суспільство намагалося протестувати і намагалося добитися можливості брати участь у виборах, формувати владу в Росії. На це був досить жорстку відповідь. Кілька людей з Болотної вже сидять.

-Тобто Люди просто налякані?

-Ні, Що не налякані. У цьому вся справа. Вони байдужі, вони розлучаються з державою. Зараз йде процес розлучення з владою. Ці вибори показали, що люди просто перестали звертати на них увагу. Люди перестають дивитися телебачення, люди перестають реагувати на заклики. "Ви не дозволяєте нам брати участь в управлінні державою, ви впевнені, що краще за всіх знаєте, як це потрібно робити, ви тешіте ваші амбіції і наповнюєте ваші кишені. Ми не хочемо в цьому брати участь. Ми не хочемо, як при радах, давати вам 99 , 9%. Хочете - виводите їх самі ".

-Але Це ж не може тривати вічно. Коли це закінчиться і чим?

-Ще В квітні, коли я був у Києві, я намагався сказати про те, що ми вже чуємо перші залпи і перші брязкіт великий майбутньої війни. Ситуація стає настільки патовою, люди втрачають адекватність. Ті, хто віддає накази, втрачають адекватність. Те, що кричать зараз Жириновський або Кисельов в пропагандистському ражі, може перетворитися на жахливу реальність.

-Кажуть, Путін потрібен Росії як хтось, хто стримує смуту.

- Про це, головним чином, кажуть сам Путін і його команда.

-Россіяне Не дорожать Путіним як президентом?

-Багато Його побоюються. А дорожити Володимиром Путіним складно ( сміється ).

Він небезпечний. Адже він не тільки для всього світу нерукопожатен. Він дивний, він ще й уразливий. З ним неможливо ні до чого домовитися. У нього в голові склався якийсь світ, в якому він - один з найбільших історичних лідерів, що йому і вдувають в обидва вуха ті, хто поруч. Він повинен рятувати Росію. Він вихований в радянсько-імперської традиції. І зупиниться не можна. І подумати тверезо ні з ким.

Через його дій, через його політики Росія перетворюється на країну-ізгоя. Сам Путін сьогодні - нерукопожатен. Його нікуди не кличуть, весь світ знає, що він постійно бреше. Скоро всі будуть розповідати анекдоти про нього. Над ним вже починають кепкувати.

Думаю, що це не триватиме так довго, як це було за радянської влади. Час вже дуже прискорилося. Історичні періоди дуже швидко проскакують. Головне, щоб це погано не скінчилося. А може.

-Ви Сказали про те, що Путін - дивний, у нього особливий внутрішній світ. Чи може він з якихось власних міркувань скористатися ядерною "кнопкою"?

- Думаю, що він і сам цього не хоче. Але до тих пір (не вірю, що говорю це), поки "кнопка" в світі існує, де б вона не була, є небезпека, що хтось її натисне.

Тому дуже важливо, щоб влада була адекватною. Дуже хотілося б, щоб Путін Володимир Володимирович схаменувся. Просто схаменувся. Присів би в японському саду каменів, глибоко зітхнув-видихнув, подумав. Тільки в кіно Джекі Чан може нескінченно скакати по стінах, скриньках і сходах. Будь-якому каратисту потрібен відпочинок.