Хто з мечем до нас прийде, з міномета і отримає
На "Шустер live "обговорювали перспективи врегулювання на сході
Склад аудиторії кілька помінявся: народжені в Україні проти народжених в СРСР. Савік Шустер представив гостей і повідав про одностороннє припинення бойових дій на тиждень.
Мир з позиції сили - ось план президента
До мікрофона вийшов Юрій Луценко - прямо з Луганської області. Ситуація краще, ніж показують по ТБ, заявив він. Є й перемоги - армія почала стріляти у ворога. І кордон контролюємо, конвої більше не пройдуть. Луценко пояснив, що сьогодні колона проскочила в закриваються двері. Вони закриті, але ще не на замку. Адже чудес не буває.
Мир з позиції сили - ось план президента, продовжив Луценко. Це краще, ніж ризикувати життями наших військових. Так цивілізовані країни воюють з варварською ордою ... Але треба подумати і про те, що буде далі, тому президент і представив план реконструкції Донбасу. До нього потрібно лише додати один пункт - інтеграція Донбасу в Україну. Ну, і провести перевибори ... Луценко говорив вагомо і переконливо, викликаючи регулярні оплески, як радник президента. Але завершив словами: старший лейтенант Луценко доповідь закінчив ...
Але тут же знову взяв слово, зазначивши, що добровільні формування можуть стати спецпідрозділами військ МВС, і припустивши, що вони-то і будуть звільняти Крим. В останній же день перемир'я буде підписаний договір про асоціацію з ЄС.
Нестор Шуфрич з розумінням поставився до того, що люди аплодують, тобто радіють. Світ же - це найдорожче, що є в країні. І Шуфрич пригадав головний радянський лозунг: миру мир! - Який ми тоді не розуміли. І побажав ступити на стежку, яка поведе до світу, а не зачепитися ногою за наріжний камінь.
Шуфричу захотілося дізнатися реакцію Кремля ... Кращою реакцією буде відвід військ, заявив Луценко і повідомив, що поки таким і не пахне. Додому всіх терористів!
Можна відповісти одне: ла-ла-ла-ла-ла
Включили командира батальйону "Донбас" Семен Семенченко. Як домовлятися з місцевою владою, яка розкручувала маховик сепаратизму? - Поставив він питання. На їх руках крові не менше, ніж на руках бойовиків ... Хто не покладе автомата Калашникова, автоматом Калашникова і отримає, запевнив Луценко і припустив, що ті, хто складе зброю, стане частиною нової поліції. Інформація про те, хто і чим займався на окупованих територіях, у нас є. І з депутатами розберемося, залізним голосом запевнив Луценко. Чергові Єфремову не сховаються за мандатами.
Шустеру хотілося, щоб Путін відкликав диверсантів. Луценко додав до них козаків. А наші залишаться. Серед них є такі, хто змушений був стати на стежку грабунку. І 80% людей мають прислухатися до гласу розуму.
Вирішили не лякати бойовиків - вони вже отримали сотні трупів. Це був меседж, що у України є сила. Жителям Донбасса дано десять днів, щоб перестати бути радянськими. А ті, хто награбував, повинні повернути награбоване.
Хотілося б вірити, зауважив Семенченко, визнавши, що Луценко - такий же романтик, як і він сам. Але гідра виросла, і вона націлена висмоктувати з України все соки. Хотілося б, щоб дурні думки не підтвердилися. Треба будувати нормальну державу і виховувати людей. Луценко закликав не тільки вірити - він не священик, - але й діяти, а також всі брати в свої руки.
Кремль порівняв заяву Порошенка з ультиматумом - відсутня пропозиція почати переговори, повідомив Шустер. Можна відповісти одне: ла-ла-ла-ла-ла, зауважив Луценко і побажав, щоб Росія забрала своїх фахівців. А хто з мечем до нас прийде, Володимир Володимирович, з міномета і отримає!
З деякими друзями і ворогів не треба
Петро Мага повідомив про посланнях з матюками: так під час перемир'я Росія ще більше сил перекине! Луценко зазначив, що за ці десять днів наша армія не сидітиме, склавши руки. І стріляти, якщо буде потрібно.
Ми знаємо, з ким маємо справу, запевнив Семенченко. Донбас - з Україною, а зрадили лише 20%. Але війна ведеться проти фашистів, які стріляють в жінок і дітей. З терористами не можна вести переговори.
Крім військової, існує ще міжнародна стратегія, пояснив Луценко. А людям треба дати шанс. Втрати темпу не буде. І Луценко запевнив, що якщо цього не відбудеться, він буде з Семенченко.
Коня можна привести на водопій - її не можна змусити напитися, зауважив Борислав Береза ??з "Правого сектора". Таких людей, як Гиркин, доведеться знищувати. І Росія нікого не відкличе - їй потрібна друга Придністров'ї. У 2005 році треба було чухатися і садити Єфремова, Ківалова, Добкіна. А тепер Левченко возить по країні сумки з 20 млн. Грн. На Майдані було обіцяно, що всі винні будуть покарані, а вони повертаються. Медведчук виходить з офісу Ахметова, який відмовився купувати бронежилети - бачте, він платить податки.
Кожен може робити, що може, зізнався Луценко. У його перебування міністром документи лежали на столі генпрокурора, а генпрокурор був донецький. Потрібно створити ефективний механізм. Зараз у нас професійний і жорсткий генпрокурор. Треба очистити авгієві стайні судів. Або радянський барак, або європейська Україна. Народ дав останній кредит довіри. А вовки не стануть вівцями ... І Луценко пригадав війну між Північчю і Півднем в Штатах. На Півдні сталася реконструкція з опорою на нових людей. А старим - запропонували стати новими або піти в тінь. З деякими друзями ворогів не треба, зауважив Береза.
Кредит довіри новій владі не вичерпано, зазначив Семенченко та побажав Порошенко увійти в історію, а державі - відбутися.
Давайте поговоримо про щось приємне, наприклад, про чуму в Одесі
Шустер нагадав про судовий позов Кремля проти Авакова і Коломойського (ну, шизофреніком Путіна назвав). Збираються оголосити в міжнародний розшук ... Інтерпол плюне на це, зауважив Луценко. Шустера же цікавили брудні гроші в звинуваченні: а гроші Януковича чисті?
Йдуть арешти виконавців убивств на Майдані, повідомив Луценко. А організатори в бігах. І обчислюємо тих, хто вкрав мільярди. Раді потрібно створити слідчий комітет, а для цього - антикорупційний комітет. І на Донбасі повинні зрозуміти, хто їх обібрав. Ростовський маніяк їх пограбував. Якщо не зможемо схопити цю камарилью, ними займуться діти убитих бандерівців.
А як же Ахметов, який міг зупинити бійню на Донбасі? - Поцікавився Береза. Давайте поговоримо про щось приємне, наприклад, про чуму в Одесі, відповів словами Шолом-Алейхема Луценко. У Ахметова залишається шанс, але він тане з кожним днем. Мільярдер повинен діяти. Ми можемо допустити участь в антипутінської коаліції олігархів ...
Борис Нємцов з Москви повідав про оригінальну мобілізації Путіним бойовиків: немає призовних пунктів, а є зомбоящик. З ранку до вечора працює пропаганда гірше геббельсівської. Люди зі з'їденим мозком перетинають кордон. Треба припинити брехати, припинити нацьковувати російський народ на українську. Путіну попросту потрібно припинити зомбування.
Люди, що перетинають кордон зі зброєю, - злочинці, але немає жодної кримінальної справи, продовжив Нємцов. Тому треба закрити кордон з російського боку. Путіна же хвилює Крим, де провалюється курортний сезон - восени кримчани заволають: Путін - самі знаєте, хто. Його рейтинг виріс на Криму - там же і помре. Тому Порошенко може чітко виставляти умови. А якщо призовні пункти на ТБ продовжать працювати, люди будуть хапати автомати і рватися в Донбас.
Путіна треба не лякати, а переконувати
Кілька наївно, оцінив ініціативи Нємцова Пітер Залманов, директор Євроазіатської демократичної ініціативи. Україна теж повинна боротися з путінської пропагандою, в тому числі і на світовому рівні. А від Путіна навряд чи можна чекати, що він відкличе своїх псів.
Луценко нагадав, що Україна веде переговори з підтримкою всього світу. І Путіна чекають санкції третього рівня. А наші підприємства випускають двигуни для російської армії - нехай і вони включаться в тиск.
Нємцов припустив, що пропагандистський кулак, по типу путінського, Україна створити не зможе - демократія як-ніяк. А санкції могли б подіяти. Але Німеччина потужно зав'язана на російську економіку. Америка - та введе ... Запас міцності Путіна Нємцов оцінив в два роки. Але економіка Росії після санкцій не завалиться. Та й в Європі домінує егоїстична концепція: чого страждати через якийсь України? Прямі ж санкції можуть бути введені лише після прямого вторгнення.
Правда на українській стороні, але у нас неможливо створити "Україна Тудей" зійшлися Залманов і Шустер, а Береза ??попросив не плутати Коломойського з "Правим сектором". Після чого закликали до відповіді Нестора Шуфрича, який заявив: дай бог, щоб протягом 7-10 днів настав мир! І зазначив: переможи інші на Майдані, і Луценко назвали б терористом. Чому на Сході не був забезпечений мир? Трагедія торкнулася і Шуфрича - загинули діти друзів. Але світ через силу, як пропонує Луценко, насторожує і турбує. Загинуло 147 військових, а з іншого боку - пару тисяч. У разі продовження протистояння і з нашого боку загинуть тисячі. Треба говорити хоч з бісом!
Шуфрич пригадав знищений Грозний, а Шустер запропонував цю тему не чіпати. Не уявляю собі країну, в якій слов'янин вбиває слов'янина, повернувся до патетики Шуфрич і нагадав про десятки тисячах людей з автоматами. Він побажав влади переконати людей скласти зброю. І Путіна не лякати, а переконувати. Луценко ж займається виборчою кампанією, бачить себе лідером списку. Ця влада втратила Крим і Донбас і повинна їх повернути. І не треба нехтувати допомогою Ахметова.
Шуфрич розповів, як з температурою в 38 градусів вів переговори з Аксьоновим і Константиновим у Криму. домовився, а потім тих оголосили злочинцями, і все пішло прахом. Ось і зараз прокуратура назвала 11 імен лиходіїв, а в їх числі є люди, які могли б допомогти.
Ми говоримо про світ, а йде війна
Мир з позиції безсилля ми вже пройшли, заявив Луценко і нагадав, що зброя в руки взяли вихованці Регіонів. А Гиркин не тільки Стрілок, але і письменник. Але з ним треба розмовляти мовою АКМ. Люди ж на окупованих територіях чекають від влади сили, вистачить їх колисати. І не треба Луценко підколювати насчет крісла в Раді. Треба провести вибори цього року.
Шуфрич запропонував шукати лідерів на місцях, але замість цього їх заарештовують. Без компромісу не буде і примирення ... Це голос Путіна, заявив Юрій Сиротюк зі "Свободи". Поки не заборонимо Регіони та Компартію, нічого не зрушиться з місця. Мир - це виграна війна. А Путін слів не боїться. І будь-яке перемир'я закінчується смертями. Тому треба вводити воєнний стан і провертати антитерористичну операцію в парламенті.
Шуфрич не побажав коментувати, а Луценко запропонував тому діяти, адже він - вагомий гравець на сході. Та регіонали лише саботують, зауважив Сиротюк. Шуфрич пообіцяв робити все, щоб припинити бійню.
Публіцист Юрій Касьянов здивувався, як Луценко може бути з Шуфричем в одному човні. Той же представляє сепаратизм сходу. Тільки з бен Ладеном не плутайте, попросив Шуфрич. Називати убивць повстанцями можна лише в прокуратурі, це нонсенс, продовжив Касьянов. А на сході йде війна, агресія.
Сиротюк запропонував вводити військовий стан, а Касьянов зажадав сказати правду: ми говоримо про світ, а йде війна. Гиркин готує себе в монархи Новоросії. Росія веде неоголошену війну.
Луценко запевнив, що пам'ятаємо: на кордоні - сучасна армія, величезна сила, яка в будь-яку хвилину готова нанести удар. Але це війна за кордон вільної Європи, і ми розраховуємо на фінансову підтримку Заходу. І Луценко закликав думати про те, що можна зробити і що не можна. Якщо відкличемо посла з Росії, втратимо підтримку Заходу ... Захід повинен бачити якісь кроки, зауважив Шустер, а Сиротюк заявив, що Росія нас ніколи не перемагала і ми - найбільша в Європі нація.
Говорити про війну і не говорити про світ - велика помилка
Останньою темою обговорення стала проблема біженців. Щойно приїхала з Одеси і побувала в таборі кримських біженців Руслана визнала повна відсутність координації. А запити на евакуацію зменшилися - люди навіть згодні загинути будинку. Руслана пообіцяла, що буде жорсткою і у неї є запитання до Порошенка.
Говорити про війну і не говорити про світ - велика помилка, продовжила Руслана. Біженці вибрали Україну, і держава повинна вибрати їх. Справа навіть не зашибісь, а попросту погано. Не можна воювати і рятувати людей окремо. А їм сказали, що тут будують табори - пропаганда працює. Нам потрібно боротися проти ідеологів, які безперервно працюють в мережах. Ми переконали людей, що життя дорожче, ніж будинок, але без будинку дуже важко ...
Наталія Королевська взялася говорити як жінка з Красного Луча. Вона проїхала весь схід і спілкувалася з простими людьми. Коли у них біда, ми повинні продемонструвати, що країна єдина, а друг пізнається в біді. Дзвін дзвонить не по сходу, а по кожному з нас. У нас є шанс стати сильними та єдиними. Звичайно, мирний план, а не військовий стан! Адже на сході - стратегічний потенціал України, 40% експорту. А при введенні воєнного стану підприємства зупиняться і 3 млн. Людей втратять засобів до існування ...
Яскравий спіч, визнав Касьянов і порадив Королівської змотатися до Гиркин і запропонувати йому світ - тоді збережуться її підприємства ... Королевська закликала не починати ворожнечу - ми всі разом. А про підприємства краще прочитати в інтернеті - там все намальовано, що вона робить. Сотні сімей врятували, сотні інвалідів винесли на руках. Дітки ж не отримують їжу, оскільки заблоковані казначейські рахунки.
Правозахисник Ірина Мухіна зазначила, що прийнятий законопроект не вирішує жодної з проблем переселенців. Навіть з отриманням статусу виникають проблеми. Готували один законопроект, готували, а прийняли зовсім інший ... Все папірці скасувати - лише український паспорт, заявила Руслана. Але є люди, які втратили паспорт, зазначила Мухіна. Руслана згадала про обіцянки Путіна - скажімо, безкоштовний газ - і попросила Порошенко теж пообіцяти біженцям щось конкретне й істотне ...