Ніхто з представників бізнесу цій жінці не відмовляв

Пліткарі люблять говорити про ослаблення впливу "вічної помічниці" Віктора Ющенка Віри Ульянченко на свого патрона. Дивлячись на що і дивлячись як. У своїй іпостасі позиції Віри Іванівни залишаються непорушні. Віра Ульянченко - людина, що користується незмінним довірою у президента. Її вплив на главу держави не дружньо-кумівство, як у Порошенка, чи не амбітно-лідерське, як у Третьякова, і не ідеалістично-віддане, як у Зінченка, а природне і органічне, як у вірної соратниці шефа, добре знає своє місце. Для душевної природи президента Ульянченко була і залишається близькою помічницею і надійним другом ....

Головний талант Віри Ульянченко - комунікативно-організаторський. Володіючи дивовижною здатністю налагоджувати людські контакти довжиною в життя, причому незалежно від чийого б то не було соціального стану та політичної приналежності, вона вміє бути корисною і незамінною. "Скажете копати - будемо копати, скажете не копати - Не будемо копати", - сказала вона Ющенко у відповідь на чутки про її можливе призначення губернатором до Чернігівської, а потім в Сумську область. 119 місце Ульянченко у списку блоку "Наша Україна" говорить про те, що президента вона більше влаштовує в якості помічниці.

- Після відходу з адміністрації Третьякова, хто є правою рукою президента? Хто визначає "черга" в кабінет?

- Доступ до кабінету не визначав і Третьяков. По-перше, частково це вирішує сам президент. І так було завжди. Це просто існувала така ілюзія, що президент настільки м'яка людина, що погоджується з усім, що йому пропонують. Це далеко не так. Зрозуміло, що служба Третьякова впорядковувала це питання. Зараз це робить служба глави Секретаріату. Крім того, є така практика (вона й раніше була) раз на тиждень по четвергах збираються всі заступники глави Секретаріату, керівники головних служб, радники президента і вирішують питання, що накопичилися: які заходи на порядку денному, які зустрічі заплановані у президента.

- Хто це організовує?

- Служба офісу президента. Її керівник - Андрій Кислинський. Вони збирають всі пропозиції від держкомітетів, міністерств, служб Секретаріату, експертних груп Інституту стратегічних досліджень, у тому числі від організацій і людей.

- Але ж має бути визначений якийсь порядок: хто і як потрапляє в кабінет президента. Це визначає Кислинський?

- Ні, як я вже сказала, визначаємо колегіально. Кожен аргументує і відстоює свою точку зору. Дивимося, яка ситуація, що зараз головне, який інформаційний привід у того чи іншого заходу. Якогось одного людини, яка б це вирішував, немає. Зустрічі з міністрами та їх заступниками призначає сам президент.

- Так це міф про те, що Третьяков узурпував доступ до кабінету президента? А також про те, що існувало протистояння Третьякова з Порошенком, Зінченко, а також тертя з вами?

- Чесно кажучи, непорозумінь зі мною не пам'ятаю. Перший раз про це чую, тому що ми з Третьяковим, вважаю, нормально сформували кабінет президента. Навіть якщо подивитися по людям, які прийшли: це в основному ті, хто працював у команді ще з 2002 року. Я цих людей знаю по 20 років. Тому як сказати: легенда це чи не легенда? Задовольнити всіх неможливо. За родом своєї діяльності Третьяков, як свого часу і я, повинен був комусь відмовляти. На цьому грунті завжди будуть виникати проблеми. Але кожен вирішує ці питання в силу свого характеру. А оскільки і Третьяков, і Зінченко, і Порошенко - досить амбітні люди, кожному з них хотілося бути чи здаватися першим.

- Які безпосередньо ваші повноваження в службі президента?

- Як радник і депутат, який працює в Комітеті з прав людини, веду проекти, пов'язані із захистом прав людини. В основному працюю з листами людей, що приходять до Управління по зверненням громадян. Ми намагаємося зробити роботу цих служб Секретаріату публічною. Щоб люди зрозуміли, що захист прав і свобод громадян - основна функція президента.

- Як часто зараз ви контактуєте з президентом?

- У міру потреби. Природно, зараз у мене дещо інша робота, але я не ставлю собі за мету щодня показуватися президенту на очі. Я взагалі ніколи цим не зловживала, а зараз - тим більше. У мене немає хворобливих амбіцій. Я розумію, що це президент країни. Але у мене немає проблеми зайти до президента, якщо дійсно є серйозне питання і президента потрібно інформувати. Я розумію різницю між Ющенком - лідером фракції і Ющенко - президентом країни. Це абсолютно різні речі, і ціна часу у президента зовсім інша. Але я стикаюся з ситуаціями, коли це доводиться пояснювати людям, у тому числі деяким досить високопоставленим чиновникам.

- До думки яких своїх радників, експертів президент прислухається в першу чергу?

- Скільки я знаю Віктора Андрійовича, такого ніколи не було, щоб він вислухав тільки якесь одне думку. Якщо, наприклад, президент вирушає з візитом, в ході якого будуть обговорюватися якісь питання, укладатися договір, то напередодні обов'язково збирається нарада експертів і міністрів, які володіють цим питанням. Насамперед, президент, звичайно, прислухається до думки міністра. Але ніколи не було такого, щоб хтось узурпував собі право на інформацію. Віктор Андрійович така людина, яка намагається в кожному питанні розібратися досконально.

- У газовому питанні Віктор Андрійович розібрався вже остаточно?

- По-моєму, на сьогодні найсерйознішим і великим газовиком у нас в країні є президент України. Він може розповісти, де і які газопроводи проходять, який у них кілометраж, чому в Грузії ціна 110 доларів за кубометр, а в країнах Балтії - 126. Він розкладе все як економіст і розповість, як вважається коефіцієнт проходження і чому у нас ціна 95 доларів . Не всі газовики навіть знають це.

- І все-таки до думки яких своїх радників Віктор Андрійович прислухається? Вони кажуть, що не завжди можуть донести свою думку до президента.

- Проблема полягає в тому, що кожен вважає, що має особисто засвідчити президенту свою точку зору. Я не впевнена, що кожному раднику і кожному керівнику служби потрібно кожен раз самому доносити свою думку до президента. Для цього є глава Секретаріату, є заступники, які ведуть напрямки і яким можна віддати пропозиції. І друге - це буде затребувано тоді, коли у президента виникне в цьому необхідність. Можу сказати, що, коли питання стосується права, завжди затребуваний Полудьонний, з питань економіки затребуваний Лановий, з питань приватизації - Пасхавер. Але тоді, коли вони потрібні президенту.

- Коли виник газова криза, думки яких експертів були затребувані і враховані при підписанні договору між "Газпромом" і "Нафтогазом"?

- Я не займалася організацією цих зустрічей і не можу сказати напевно. Але в основному це були співробітники Міністерства енергетики та "Нафтогазу". Були також залучені й деякі інші люди, що займаються цим питанням.

- Чому призначення Гайдука так і не відбулося? 30 грудня у повний голос було оголошено про його призначення віце-прем'єром з ПЕК.

- Наскільки я розумію, указ повинен був вийти після новорічних свят. І, напевно, призначення не відбулося, тому що вже 4 січня серед народних депутатів стали говорити про відставку уряду. Ви ж розумієте, наскільки це безвідповідально - призначати людину на три дні.

Швидше за все, Гайдук якраз був потрібен на момент ведення переговорів і укладення договору. Тому мова могла йти про вступ їм у посаду до Нового року.

Наприкінці року переговори вже закінчувалися, і міняти парламентера за три дні до їх закінчення не можна. Принаймні, я так думаю.

- З достовірних джерел відомо, що саме Івченко та Плачков лобіювали скасування призначення Гайдука.

- Я не знаю цього. Але не думаю, що з їхнього боку могло бути настільки явне небажання працювати з Гайдуком. І, як мені здається, це краще, що були змінені переговорники. Все-таки вони вже знали історію переговорів.

- У вас досить близькі стосунки з Катериною Ющенко. Які її особисті якості вам імпонують?

- Це прекрасно вихована і толерантна жінка. Я себе, наприклад, вважаю досить запальною. Можу нашуміти, наговорити, у мене можуть взяти верх емоції - хоча всі знають, що я не злий, не пам'ятає образ чоловік. А Катерина Михайлівна настільки по-доброму спілкується з людьми, намагається вислухати кожного, що, мені здається, з нею просто неможливо конфліктувати.

- В оточенні Ющенка називають двох найвпливовіших жінок - Катерину Ющенко і вас.

- Те, що Катерина Михайлівна впливова, ні у кого не виникає сумніву. Це прекрасна сім'я, і ??я впевнена, що вони як чоловік і дружина постійно обмінюються думками. Катерина Михайлівна дуже освічена жінка, прекрасний економіст. Але при цьому вона дуже делікатна людина, і я абсолютно впевнена, що в розмовах, що стосуються виконання Віктором Андрійовичем президентських функцій, вона дуже делікатна. Що стосується мене, то як помічник прем'єр-міністра і потім як керівник секретаріату фракції "Наша Україна" я, звичайно, мала можливість висловлювати свою думку. Не виключено, що воно приймалося до уваги. Однак це зовсім не означає, що на Віктора Ющенка, як прийнято думати, можна впливати. У Ющенка є чудова якість - він уміє слухати і дає можливість висловитися іншим, але рішення приймає самостійно.

- Рінат Ахметов підтримував з вами зв'язок під час свого вимушеного перебування в Монако цього літа?

- Не знаю, де він перебував влітку, але скажу, що підтримую з ним стосунки ще з 2002 року. З моменту, коли робив застереження питання входження Партії регіонів до блоку "Нашої України". Тоді ми вели досить тривалі і активні переговори c одним з лідерів Партії регіонів Азаровим. З того часу я спілкуюся і з Азаровим, і з Януковичем, і з Ахметовим. Починаючи десь із травня, ми з ним спілкуємося досить інтенсивно з приводу проекту, яким я займаюся, - реконструкції Софії Київської. Проект досить дорогий, знаходиться під захистом ЮНЕСКО, і Ахметов погодився його фінансувати.

- Чи були з його боку спроби знаходження спільної мови з президентом в той період, коли була небезпека для його бізнесу, зокрема для "Криворіжсталі"?

- З боку Ахметова було прохання про зустріч з президентом. І зустріч була. Втім, як і з іншими бізнесменами, які працюють на українському ринку.

- Ви входите до політради НСНУ. Кому належить ініціатива внесення прізвищ Герасим'юк та Руслани Лижичко в першу п'ятірку списку?

- Руслану запропонував політраду. А хто безпосередньо запропонував Герасим'юк, не знаю. Але знаю, що коли вона була внесена в список, це було дуже схвально підтримана на політраді. Зі свого боку вважаю, що за допомогою своєї програми "Без табу", ток-шоу, вона досить багато спілкувалася з людьми і робила практично те ж, що зараз роблю я. Ми з деяких питань з нею навіть співпрацювали.

- Ви лобіювали інтереси Нацдепозитарію, коли ним керував ваш чоловік?

- Як вам сказати? Якщо це мій чоловік і якщо йому потрібно допомогти пройти якісь бюрократичні процедури - звичайно, я це робила. Хоча, мушу сказати, Нацдепозитарій свого часу був створений за участю Віктора Андрійовича, коли він був головою НБУ. Тому мого чоловіка президент знає давно, називає його "профі" і вважає висококваліфікованим фахівцем у сфері фінансових послуг та ринку цінних паперів.

- У вас добрі стосунки з Новинським (російський бізнесмен, власник "Смарт-груп". - "ДЕЛО"). Злі язики кажуть, що не без допомоги вашого чоловіка, коли він був членом ДКЦПФР, Новинський за рахунок проведення додаткової емісії отримав контроль над Інгулецьким ГЗК.

- Поняття не маю. Робота і бізнес-відносини чоловіка - це не до мене. З Вадимом я дійсно знайома. Причому також через спонсорський проект відродження Батурина. Взагалі, повинна сказати, що з великим бізнесом в основному знайома ще з 2000 року по культурологічним проектам, якими займалася ще працюючи помічником прем'єр-міністра України. Пізніше я займалася проектами, пов'язаними з лікуванням важкохворих дітей. І мені доводилося звертатися, у тому числі, і до Новінського, і до Суркіса, і до Пінчука, і до Ахметова, і до Шифрину. До речі, я тоді була в опозиції. І ніхто з них нам не відмовляв.

Вікторія Граніна, "Дело"

www.delo.ua