Вбити хотіли не Гонгадзе, а Вітренко

Тривале самітництво Олександра ЖИРА (Олександр Олександрович півтора року не давав жодних інтерв'ю - і зробив виняток лише для "CN-Столичних новин") анітрохи не відбилося на характері екс-депутата і колишнього голови парламентської комісії з розслідування касетного скандалу. Під кінець нашої розмови Олександр Жир навіть посперечався зі мною на шампанське, що зможе документально довести, що опублікована в "CN-Столичних новинах" інформація про походження мельніченковской "Тошиби" не зовсім вірна. Хоча й не заперечує, що сам майор Мельниченко - не більше ніж пішак у чужій грі ... Тим часом в інтерв'ю Олександра Жира - маса сенсаційних заяв, які, на нашу думку, однозначно можуть допомогти слідчим органам розплутати клубок всього того, що вже навернулися за цей час навколо загадкових плівок Мельниченка ...

- Як нам відомо, побіжний майор Мельниченко є суперником Пукача в тому, щоб вважати себе ключовим свідком у справі Гонгадзе. Наскільки серйозними виглядають його заяви про диктофон під диваном? Свого часу ви говорили, що президента Кучму записували на стаціонарну апаратуру. Більш того, заявляли, що це була не цифрова, а аналогова апаратура. У такому випадку, як ви можете пояснити, що з вашої подачі на експертизу американської компанії "Бек Тек" потрапив диктофон, оснащений чіпом, який на час можливого здійснення записів ще й у природі не існував?

- По-перше, хочу заявити, що всі матеріали для експертизи "Бек Тек" були подані особисто Мельниченко. Я підкреслюю: особисто Мельниченко! Але в кожному разі головне питання залишається в силі: або подані ним записи монтаж, або ні. Нагадаю, що на той момент його патроном в Штатах був такий собі Юрій Литвиненко. (Колишній меценат екс-майора в даний час знаходиться в американській в'язниці за звинуваченнями у фінансових махінаціях. - Авт.) Вони і знайшли цю компанію, повідомивши мені згодом, що експертиза проведена і можна забрати результати. При зустрічі в Нью-Йорку мені показали лише не підписану копію експертизи, заявивши: щоб все було оформлено за формою, необхідно заплатити близько 300 тисяч доларів. Для мене це була воістину захмарна сума. Я, зі зрозумілих причин, в той же день полетів, не маючи поняття, як цю проблему вирішити. Через деякий час мені передзвонив Юрій Швець (фігурант, відомий нашим читачам під псевдонімом Петро Лютий - співавтор Жира в інтернет-проекті "П'ятий елемент". - Авт.). Він повідомив, що зумів розшукати і компанію, і Брюса Кеніга. При цьому він повідомив, що вся експертиза коштує [2,5 тисячі доларів. Вже тоді мені стало зрозуміло багато чого, що характеризує моральну сторону Мельниченко. Нашкребли ми цю суму з миру по нитці. Одним словом, з'явилася можливість прибути в Штати і оформити результати експертизи. Мені, як замовнику, були передані не тільки результати, а й техніка (диктофон і чіп). Зараз все передано в Генпрокуратуру.

- Але дещо все ж залишилося?

- До Генпрокуратури передано те, до чого проявлений інтерес. У мене залишилося багато чого. Але це вже інше питання.

- Як же так вийшло, що з легкої руки Мельниченко у американської експертизи виявилися зовсім не оригінали?

- Наскільки мені відомо, Мельниченко мав у своєму розпорядженні записи, які зберігалися чи то на компакт-дисках, чи то у вигляді комп'ютерних файлів. Їх обсяг, як я сьогодні переконаний, повністю відповідав тому, що йому надали організатори підслушки в кабінеті президента. Але коль виникло питання передачі їх на експертизу, він записав дещо на чіп цифрового диктофона. А чіпи, наскільки мені відомо, були на його прохання закуплені кимось в Україні. Я знаю, хто це робив, але не назву імен. Вони, ясна річ, не знали справжніх мотивів вчинків Мельниченко, звідси й виникла різночитання в датах. У свою чергу майор не подумав, що це вироби пізнішого виробництва. Але на тому етапі для мене було важливим, що Брюс Кеніг (який не знає, до речі, українського) засвідчив, що монтажу не було.

- Ви не змогли б сказати, які дати стояли на чіпі, переданому Кенігу? Як раніше визнав Мельниченко, на всіх фрагментах, які стосуються Гонгадзе, стояли фабричні мітки: "1 січня 1999, 00 годин".

- Я його не передавав. Питання не до мене.

- Розшифруйте, будь ласка, слова, сказані вами в одному з інтерв'ю ... Мова йде про те, що ви вважаєте, що поняття "оригінал" взагалі не існує в питанні про записи з кабінету Кучми. Більш того, тоді ви заявили, що Леоніда Кучму писали на аналогову апаратуру ... Я зараз цитую ваше інтерв'ю від 31 жовтня 2003 року.

- На яку апаратуру писали Кучму, я впевнений, сьогодні вам не скаже ніхто. Можу сказати тільки одне: у Мельниченка я бачив апаратуру, яка використовувалася для записів у кабінеті Кучми - вона перебуває на озброєнні спецслужб. Її я бачив у нього в США. Але в той же час беруся стверджувати, що є й диктофонні записи. І це не "кабінетні" записи. Вони здійснювалися в інших місцях. І їх робив у тому числі і Мельниченко. До того ж слід констатувати: у своїй основі запису робилися не диктофоном, а на стаціонарну апаратуру. А накопичення архіву здійснювалося в цифровому вигляді. Хоча, якщо говорити про аналогову апаратуру - я її бачив! Іншими словами, можу стверджувати, що частина архіву писалася на аналогову апаратуру.

- Короткий питання, який передбачає таку ж відповідь: ви вважаєте, що вбивство Гонгадзе є причиною або наслідком касетного скандалу?

- На сьогоднішній день я можу стверджувати, що Гонгадзе вбивали не "під плівки".

- Ще раз повернемося до ваших раннім висловлювань. Якось ви заявили, що на плівках Мельниченка є свідчення злочинів, скоєних на територія США. Що ви мали на увазі: економічні злочини, політичні чи корупційні, пов'язані з діяльністю деяких українських чиновників?

- Я мав на увазі злочини, які були вчинені не Кучмою та його оточенням ... Сьогодні у багатьох є бажання закинути плівки Мельниченка, і більше про них не згадувати. До речі, я про це просив Кучму з самого першого дня, акцентуючи увагу на тому, щоб зробити все можливе, аби плівки не покинули меж України. Це не набуло дії - плівки почали гуляти по світу. Я не згоден з вами в тому, що немає предмету для розслідування. Розмови в кабінеті президента - факт визнаний. У тому числі і самим Кучмою. Дійсно, немає (принаймні, я не чув!) Записів, де Кучма віддає пряме наказ вбити.

- А як же тоді загальновідоме інтерв'ю Мельниченко, в якому він стверджував, що "почав документувати президента після того, як почув" злочинний наказ "і після того, як почув рапорт про його виконання"?

- Я думаю, що він говорив у цей час не про Гонгадзе. Можливо, про Вітренко ...

Михайло БІЛЕЦЬКИЙ, "столичні Новини"