Є четверо, яким за державу прикро ... Не вважаючи мене

2,3 т.
Є четверо, яким за державу прикро ... Не вважаючи мене

Михайло Бродський належить до політиків, яких можна позначити кантова "річ у собі" - "щось", сутність і сенс якого відомі тільки йому самому.

Його поява де-небудь - в телестудії, на прес-конференції, в залі засідань - гарантія того, що спокою чекати не доводиться.

Рвучка душа Михайла Бродського не знає спокою. Колись гарячий прихильник Юлії Тимошенко раптом став настільки ж гарячим її противником і докоряти. Колись розчинилася в "Батьківщині" партія "Яблуко" воскресла під ім'ям Партії вільних демократів. Колись один з головних солістів на сесіях Київради Бродський, таврував, на чому світ стоїть, столичну владу і мера Черновецького особисто, зробився байдужий до зборів міських депутатів.

Але не слід думати, що Михайло Юрійович заспокоївся - нітрохи не бувало. Йому, як і колись, до всього є діло: його турбують і обдурені вкладники скандальної "Еліта-Центр", і столична земля, і забудова Києва, і Леонід Черновецький, і Юлія Володимирівна, і політична ситуація в країні, і ще Бог знає що . Він щиро вважає себе одним з небагатьох, кому "за державу прикро", називаючи себе при цьому "божевільним".

"Кияни ще не відчули, що зробили з Києвом Черновецький і його команда"

Михайло Юрійович, відомо, що ви стали частим гостем на Банковій. З чим пов'язані ваші візити? Уж не з "підняттям" чи справи ошуканих вкладників "Еліта-Центру", в якому ви були одним з обвинувачів у причетності сина Леоніда Черновецького - Степана, а потім відповідачем в суді у справі про наклеп на нього? Але ж у вас були якісь докази ...

Знаєте, у пристойних політиків нічого не пропадає. Я займався, і буду займатися не тільки "Еліта-Центром", а й іншими питаннями: те, що відбувається з Києвом, мені болить. Це і банк "Хрещатик", і столична земля, і забудови ... Думаю, кияни ще не відчули, що зробили з Києвом Черновецький і його команда. Кияни поки відчувають тільки діяльність Омельченко - ось це ми поки їмо.

Однозначно потрібно повернутися до того, що сталося - ми ж бачимо всі ці забудови, які зруйнували місто, його історичний вигляд, його логістику, інфраструктуру ... Бачимо перенаполненію центру висотними будівлями, бачимо, що транспортні потоки спрямовані неправильно і т.д. Все це зроблено ще Омельченко! Омельченко точно так само, як нинішня влада, крав землю і не давав грошей в бюджет ... І так відбувалося і відбувається по всій країні!

Тільки зараз той закон, про який я так довго і нудно кричав - що вся земля і власність повинні продаватися тільки через аукціон, прийнятий в рамках бюджету країни. Всі вже забули, що ініціював його я! І цей закон вступив в дію! Ну, да ладно ...

А те, що зробив Черновецький ... Коли всі ці люди, які отримали землю, остаточно оформлять дозволу на будівництво, ми не просто збожеволіємо - ми офонареем! Центр Києва перетвориться в dark town! Ви знаєте, в Палермо в центрі - нетрі! Всі заможні люди живуть за містом! І ми до цього йдемо, так і буде!

Зараз мова йде про скасування всіх рішень Київради, в тому числі і про виділення земельних ділянок, починаючи з 1 жовтня 2007 року ...

Ну, насправді скасувати треба всі рішення Київради - починаючи з 28 вересня 2006 року, коли я перший раз на сесії підняв питання і сказав: дивіться, дорогі кияни, БЮТ разом з блоком Черновецького, "Нашої України" і "Регіонами" скасовують аукціони та конкурси! І з цього дня почнеться свавілля! Так воно і сталося - ми всі це бачили, ми в це поринули! Але наслідків ми поки не відчули ...

А як, по-вашому, можна скасувати всі ці рішення?

Дуже просто - потрібна політична воля!

Чия?

Я вважаю, Президента! Тому я стукаю сьогодні на Банковій в усі двері, обходжу всіх, на кого тільки можу вплинути і хто готовий чути, і кажу про одне: Президент повинен змусити київську владу скасувати всі свої рішення, які суперечать здоровому глузду і завдають шкоди місту!

Чому, на вашу думку, Президент досі не втрутився в діяльність столичної влади в частині розподілу ресурсів? Чому стільки часу, він, в принципі, відстоював і заступався за Черновецького?

Чому тільки Президент? А ви не пам'ятаєте, як Юлія Володимирівна заступалася за нього? Як члени фракції БЮТ в Київраді пішли до нього працювати заступниками, сіли на земельний комітет і т.д.? Вони всі там! Її 16 осіб, що зайшли в більшість до Черновецького! Я тоді з БЮТ вийшов!

Ви хочете сказати, що її візити до Київради і гнівні прес-конференції на тему, наприклад, комунальних тарифів наприкінці 2006-го, блеф?

Так, це шоу! Вона відчула, що я там організував непоганий піарчик і може вийти непогане шоу! І вирішила виступити на сцені - хороший майданчик, чому б і ні? Але що, вона домоглася скасування підвищення тарифів? Де, скажіть мені? Усі тарифи, які вона типу скасувала в трьох або чотирьох містах, повзучим чином протягом кількох місяців повернулися на круги своя! Нічого не змінилося!

А де гарантії, що щось зміниться від вашого стукання у всякі двері? Це, вашими ж словами, хіба не "непоганий піарчик" і "шоу"?

Це моя робота! Гарантій немає, але я буду стукати, буду стукати, волати! Я киянин - зрештою, це моя суть! Я народився в цьому місті, це моє місто! ..

"Черновецький, як і всі мери, став заручником депутатів і їхніх партій"

У вас є союзники в цих ваших рухах і устремліннях?

Однозначно! Це Микола Томенко - беззаперечний, багато років не міняє погляди на те, що відбувається, хоча і не киянин ... Сергій Терьохін - він корінний киянин ...

А серед тих, хто впливає на прийняття рішень?

Дуже, дуже мало таких людей! Хотілося б, щоб кияни стали такими союзниками ... Але, на жаль, частина з них продається за гроші, за подачки, за гречку, частини - просто все одно, частина - терпляча, частина - дулю в кишені тримає ... На жаль, у нас ще політично неграмотне населення ...

Ну, от ви не назвали в низці своїх союзників колишнього мера Києва Олександра Омельченка, у якого свої рахунки з Черновецьким?

Омельченко не має морального права взагалі що-небудь говорити! Він убив моє улюблене місто! Ми живемо в убитому, раненном місті, який здригається в конвульсіях і у якого випиває решту крові нинішня київська влада! Але першим в горло нашому місту вп'явся саме Омельченко.

Чи можна говорити, що Черновецький є гарантом інтересів, в тому числі земельних, для представників всіх політичних сил без винятку?

Якоюсь мірою - так. Але, з іншого боку, я вам скажу, що він ще й їх заручник. Він ніби сидить на скрині з землею, і всі вони, маючи якісь голоси в залі, ходять до нього і вимагають шматочок земельки ... Тому що інакше вони його відправлять на "велфер"! (Грошова допомога, що видається безробітним у США - ред.)

Але ж вони-то і посадили його на цей "скриню з землею", хіба ні? Якби не було горезвісної "політичної волі", йому б напевно не вдалося виграти поствиборні суди ... При бажанні, можна було внести зміни до закону "Про столицю ..." і позбавити його крісла голови КМДА, яке він, за цим законом, отримував автоматично ...

Він сам сів - він здібна людина, не треба! .. І банк свій він сам зробив, і себе зробив! І крісла мера він добився сам - це однозначно! Він сам зайшов на цю посаду, його обрали кияни, він сам всіх надув! Він молодець, але ..!

Черновецький, як і всі мери в нашій країні, став заручником депутатів і їхніх партій - усіх цих феодальних кланів, які, почувши запах безкоштовної земельки, не змогли від неї відірватися! За прийняття бюджету, за вирішення якихось міських проблем, та просто за те, що не знімають мерів з посад двома третинами голосів у радах, вони змушують мерів віддавати землю задарма!

Але мер адже ще й заручник інтересів громади, яка його обрала - він, наприклад, повинен сміття вивозити, але для цього потрібно купити сміттєвози! А вони не голосують, суки! .. Їм плювати! І мер повинен їм віддати землю, щоб вони прийшли на сесію і проголосували за ці сміттєвози! .. Інша справа, що у Черновецького є свої проблеми і з зятем, і з сином, є свої інтереси, і т.д. Але, в принципі, він - заручник! ..

Послухайте, в такому випадку, заручниця - вся влада: і Верховна Рада, де теж сидять депутати зі своїми інтересами, і Президент, і прем'єр. Але ж це - не виправдання, а діагноз, причому вельми невтішний!

Так! Депутати служать не народу, а себе! Один мій друг, який багато років тому емігрував з України, поставив мені питання: "Як ти вважаєш, чи є люди, які хотіли б зробити щось, щоб у країні було добре"? Нехай з мене сміються ваші читачі, але він додав: "Крім тебе ..." Він вважає, що я божевільний: ось на країну працюю, мені за державу образливо - значить, я ідіот ... І ось я вже місяць думаю над цим питанням.

"Всі вони, особливо можновладці - Ющенко, Тимошенко, Турчинов, - заручники!"

А як ви зараз працюєте на країну? Адже сесії Київради, судячи з усього, вас перестали цікавити ...

Це довго розповідати, ось так і працюю ... Думаю, даю ідеї, пишу закони ...

Так, так до питання про те, чи є ще такі люди ... Я покамест зумів нарахувати чотирьох, яким, в принципі, за державу образливо - інша справа, що в якійсь мірі більше або менше, але їм реально за державу прикро! Першим номером я б поставив Миколи Томенка. Номером два - не смійтеся, Олександра Валентиновича Турчинова. Під номером три - Віктора Андрійовича Ющенка. Номер чотири - Юлія Володимирівна Тимошенко. Все, більше не знаю!

Але всі вони, особливо можновладці - Ющенко, Тимошенко, Турчинов, - заручники! Заручники тій ситуації, в якій ми знаходимося, народу, який так голосує! Тих команд, які вони змогли зібрати, тієї системи, яку нам залишив Кучма! Зрештою, тих коренів, які є в їх спадщині, площин, в яких вони з кимось перетиналися в минулому житті! .. Скажімо, Юля перетиналася з Павлом Івановичем (Лазаренко - ред.), Турчинов перетинався з КДБ, Ющенко - з Хоружівкою і з Кучмою Леонідом Даниловичем ... І це все, на жаль, не дає їм до кінця бути тими, ким вони хотіли б бути! ..

Але, щоб ви знали: при всьому артистизмі Юлії Володимирівни, слабкості Ющенка, сектанства Турчинова і наївності Томенко, вони - самі-самі-самі! .. Не рахуючи, звичайно, мене - але це не пишіть (регоче).

Далі розмова з Михайлом Юрійовичем відбувався в режимі "бліц & брейк": він поспішав на концерт Дмитра Хворостовського. Але "доответіть" погодився.

Ви помирилися з Юлією Володимирівною?

Ні, ніколи!

Чому?

Не вірю!

Але тільки що ви назвали її в числі небагатьох піклувальників про державу і - не вірите ...

Зачекайте, ми говоримо про різні речі: про їх бажання - і їх можливостях. Тому - не вірю!

В її можливості?

Вона зв'язаний по руках чоловік. Не вірю! ..

Але кажуть, що насправді ваші стосунки налагодилися і ви зголосилися забезпечувати "чорний піар" проти її суперників ...

Це неправда! Вона сама, сама себе переможе ...

Мало не всі провідні політики раптом заговорили про можливі дострокові парламентські вибори ...

Вони будуть. Але не зараз. Я політик, тому до виборів готовий завжди. Але, думаю, ще народ не готовий ...

Так коли, ближче до осені?

Може бути ... Але спочатку Юлія Володимирівна повинна розрахуватися з вкладниками Ощадбанку - хоча б по тисячі гривень віддати ...

Але й того, що вона вже зробила, в принципі, достатньо ...

Для чого? Я вважаю, що для того, щоб обиратися в президенти, вона повинна людям гроші, які обіцяла: люди цього чекають - значить, треба віддати ...

Вона обиратиметься в Президенти?

Думаю, що намагатися буде ...

І вийде в другий тур з Ющенком?

Не знаю. Але брати участь у цих виборах будуть усі: і Ющенко, і Янукович, і всі інші. Політики зобов'язані обиратися - а як інакше?

Але, кажуть, Ющенко домовляється з Януковичем про його неучасть у цих виборах взамін на повернення його в крісло прем'єра - на місце, яке зараз займає Тимошенко ... А Ахметов, судячи по маневру з Богатирьовою, став союзником Банковій вже у відкриту ...

Ахметов - це не Партія регіонів, Ахметов - це Ахметов. Так, він має певний вплив, але не є там головним! Головний в Партії регіонів, повірте мені - Янукович.

І він може обійтися без Ахметова і його ресурсів?

Ще раз кажу: у Ахметова є вплив, якісь люди в президії партії, засоби і т.д. Але, повторюю, лідер партії - Янукович.

Ви говорите, Ющенко домовився з Януковичем? Послухайте, ну всі політики, особливо великого масштабу, зобов'язані домовлятися один з одним в інтересах свого народу - обя-за-ни! Але зараз Ющенко домовився з Тимошенко, і ми це бачимо в реалізації їхніх домовленостей - це і коаліційний уряд, і більшість у Раді, і спікер Яценюк, і рух в НАТО, і виплати вкладникам Ощадбанку ... Все добре!

А перепалки між Банковою і Грушевського - це робочі моменти, так?

Це нормальна політична конкуренція, різне бачення: Ющенко, таки, ліберал, а Юлія Володимирівна - соціал-революціонер. Тому у них різний погляд на багато речей.

Ви повторюєте її запевнення в останніх телеінтерв'ю "Інтеру" і "Плюсам" про те, що вона всіляко підтримує Президента, а дискусія - це нормально ... Але очевидно, що вже йдуть серйозні процеси на розрив цього союзу ...

Послухайте, його там не було ніколи, там і рвати нічого! Там як в тому прислів'ї: скільки мотузочку не зв'язуватися, вузлик залишиться ... Вони розірвалися давно, в 2005-м! Але зараз вони просто об'єдналися в коаліцію, у них все добре - хай працюють ... Це політична демонстрація "мистецтва можливого" ...

"Черновецький не та фігура, щоб їм жертвувати - він не в команді Президента"

Наскільки ймовірні дострокові вибори мера Києва?

Думаю, так, вірогідні. Але поки не вирішиться питання нагорі, Леонід Михалич буде спати спокійно.

Ви маєте на увазі Банкову?

Ні, ситуацію в парламенті.

Чи можливе відновлення справ по "Еліта-Центру" і причетності до них Степана Черновецького і банку "Правекс"?

Це у Луценка треба запитати, але, думаю Луценко, полізе в це однозначно ...

Ви розраховуєте тільки на Луценка в цій справі?

Я розраховую на здоровий глузд Президента і думаю, що він ...

... Пожертвує Черновецьким?

Та яке там "пожертвує" - я вас прошу, про що ви говорите ... Черновецький не та фігура, він не в команді Президента. Він, скоріше, всі ці два роки був у команді донецьких.

Президент, швидше за все, не пожертвує їм, а просто вирішить питання таким чином, щоб кілька тисяч потерпілих інвесторів "Еліти ..." були задоволені. Я знаю по банку "Денді", як Ющенко допомагав мені з виплатою вкладів ... Він віддає собі звіт, що люди, звичайно, хотіли заробити або купити квартиру, але вони свої кровні гроші вкладали. А їх брутально обдурили!

Але держава створена, в принципі, для того, щоб захищати людей. В даному випадку, держава не виконала свою функцію. Тому зараз воно має виконати невластиву йому функцію - допомогти людям. Хоча спочатку воно повинно було просто їх захистити - якимсь єдиним реєстром, контролем за сумлінністю забудовників, за самої "Елітою ..." і пов'язаними з нею організаціями ...

Хто повинен бути за це покараний?

Олександр Олександрович Омельченко - це однозначно. Адже ці ділянки видавалися на сесіях Київради, хабарі лунали заступникам, депутатам, ніхто не вів ніякого реєстру цих квартир ...

Але чому тоді тільки Омельченка?

Тому що він не виконав функцію держави - захистити громадян. Адже він був не тільки мером, а й главою державної адміністрації ...

Хто відповість за земельний дерибан, який відбувався у Києві, враховуючи, що підписи Черновецького під цими документами ні?

Розповідаю: все підписав Леонід Михалич, тому що без підпису мера ніщо не дійсно.

Ви бачили ці підписи?

Не бачив, тому що мені взагалі нічого не показують. Але, я точно вам кажу: в нашій країні все буде як завжди - не відповість ніхто!

Оксана Козак

Є четверо, яким за державу прикро ... Не вважаючи мене