"Ми не можемо віддати державу комусь на утримання": Гетманцев про повернення частини податків та "несправедливу допомогу" Україні
"Партнери України не можуть утримувати державу в ситуації, коли влада не зробила все можливе для наповнення бюджету", – так голова податкового комітету ВР Данило Гетманцев пояснив свою ідею повернути оподаткування імпорту в Україні.
З його думкою не погодились щонайменше 1600 підприємців, які встигли оцінити "податкову лібералізацію", а тепер вимагають звільнити "ворога вільної економіки".
Що сам голова комітету думає про своїх опонентів, які податки варто повертати та про які рішення вже шкодують можновладці, Гетманцев розповів у бліцінтерв’ю шеф-редактору OBOZREVATEL Оресту Сохару.
Також повну відео версію проєкту ДАЛЕБІ ви можете подивитися на YouTube-каналі "Орестократія".
– Зараз уся країна обговорює зміну логіки наповнення бюджету, а також модифікацію податкових правил. Розкажіть, про що саме йдеться?
– Карколомних змін не буде. Війна диктує свої умови. В перші три тижні повномасштабної війни було заціпеніння економіки. Щоб вивести її з цього стану, ми ухвалили дуже сміливі рішення.
Замість ПДВ та податку на прибуток запропонувати податок всього в 2%, і вже більш ніж 200 тис. підприємств перейшли на цю систему. Ми взагалі звільнили від оподаткування малі підприємства, розширили державне замовлення, ввели програму релокації бізнесу з зон воєнних дій.
А ще звільнили імпорт від оподаткування взагалі. Ми це зробили, бо в березні був ризик кричущої кризи в країні. Дійсно, вдалось не допустити надмірного дефіциту, але зараз звільнення імпорту від податків завдає більше шкоди. В Україні є власний товаровиробник, і коли ми можемо без податків ввозити в країну товари, власні виробники стають неконкурентноздатними.
Думаю, що найближчим часом ми скасуємо рішення щодо звільнення імпорту від оподаткування.
– Але ж президент це рішення не підтримав?
– Ні, була дискусія з приводу оподаткування автомобілів. І саме питання авто ми винесли за дужки. Оподаткування імпорту інших товарів будемо відновлювати.
– Повернімось до лібералізації податкової системи, що відбулася в перші тижні повномасштабної війни. Який ефект від таких рішень?
– Підприємства відновились, економіка працює, незважаючи на війну. Ми можемо говорити, що підприємства сплачують податки і деякі – навіть наперед. Це безпрецедентна і дуже жива ситуація, яка змінюється щодня. Ми маємо реагувати достатньо швидко.
Рішення щодо палива було помилковим – скасовувати податки не потрібно було. Ми досягли миттєвої мети: на два тижні знизили ціни, але потім виник дефіцит. Ми з міністром фінансів були проти такого рішення. І зараз бачимо, що ціни не те що повернулись, вони стали вищими, в країні дефіцит бензину, а держава втратить десь 90 млрд грн за рік.
– Це втрати тільки на оподаткуванні палива?
– Так, але зараз, якщо ми відновимо оподаткування палива, це дійсно призведе до ще більшого зростання цін. Тому ми це питання не розглядаємо. Не всі рішення були правильні, але загалом ефект є: економіка працює і маємо надходження до бюджету. Не в тому обсягу, якому планували, але ми частково фінансуємо видатки.
– Ви дуже дипломатично відповідаєте. Я розмовляв з міністром фінансів Сергієм Марченком, він був категорично проти лібералізації податкової системи. Але, як я розумію, блок лібералів з Офісу президента переміг. Це було хибне рішення?
– У нас немає суддів, які скажуть: це було хибне рішення. Можу тільки сказати: як ми з Марченком прогнозували, так і відбулось. Ми навіть називали, на якому тижні що відбуватиметься. Так і було.
– Хто був автором ідеї податкової лібералізації?
– У нас єдина команда. Я не можу називати прізвища, але, думаю, ці люди зробили висновки. Проте, якщо виключити рішення щодо палива, все інше було зроблено більш-менш коректно. Зараз підійшли до моменту, коли потрібно повернути податки на імпорт і все буде добре.
– Чому відмовились від повернення податків на імпорт авто?
– Це складне та чуттєве питання. Воно зачіпає велику кількість людей, які втратили свої автівки. З іншого боку, всередині країни немає виробництва авто. Тому відсутність податків на імпорт не може нашкодити власному виробнику.
– А як щодо наповнення бюджету? В країну ввезли близько 80 тис. авто, навіть якщо взяти невисоку вартість таких автівок, через податки відбулося б значне поповнення державної скарбниці. Окрім того, ці гроші могли працювати всередині країни, могли бути на депозитах…
– Ні, це ілюзія. Якби були податки, то таку кількість авто не завезли. Також не факт, що ці гроші були б на депозитах… Моя особиста думка: війна не час для того, щоб купувати авто. Але, як ви вже сказали, цю ідею вже пролобіювали, тому ми не маємо хитатись з боку в бік…
– Який ефект ви очікуєте від скасування частини "ліберального" податкового режиму?
– Ми не говоримо про скасування 2% податку. Він буде до кінця війни. Ми кажемо лише про відновлення ПДВ та мита на кордоні з країною. Це дозволить збільшити надходження від митниці утричі. Окрім того, не може бути товар нашого вітчизняного виробника дорожчим, ніж імпортний.
– Яке ваше ставлення до листа президентові "хай буде все, як є"?
– Ви маєте на увазі лист про мою відставку?
– Це одна частина, а друга – залиште все, як є…
– У нас є так звані ліберальні течії в наших соцмережах. Але, розумієте, найдивніше, що в нас немає в країні дискусії, наприклад, щодо кейнсіанства, ліберального підходу.
Те, чим я займаюсь і про що ведемо дискусію, – чи має бути єдиний податковий підхід. Ви згадайте, які були нападки на мене, коли розглядали питання щодо ренти на руду, щодо зрівняння ТВЕНів та сигарет з фільтром, щодо запровадження РРО.
У нас же немає дискусії щодо ставок податків. Немає розрахунків, моделей, давайте знизимо, наприклад, на 3% і ось що отримуємо через три роки. Ні, про це ніхто не говорить.
Ви хочете в ЄС? Ми ж за це? То тоді давайте робити так, як заведено в ЄС. Ми можемо експериментувати, наші партнери почекають. Але чи готові ми чекати? Якщо в нас немає податкового законодавства відповідно до стандартів ЄС, ми туди не потрапимо.
У нас є ідіотська дискусія: чи треба всім виконувати правила? Чи ми будемо об'їжджати затори по зустрічній смузі та отримувати з цього свій зиск? Те, що я намагаюсь зламати, це підхід, коли ти успішний не тому що ти більше працюєш, розумніший, а тому що ти хитріший, когось обдурив і отримав за це додатковий бенефіт.
– Маємо зараз дефіцит бюджету в розмірі 5-7 млрд євро на місяць. Наскільки поліпшить ситуацію повернення податків на імпорт?
– Зараз ми розраховуємо на підтримку партнерів. Але партнери не кажуть нам: ось беріть, скільки вам потрібно. Це не безкінечно. Ми не можемо передати державу на чиєсь утримання.
Це не так відбувається, якщо ми зробили все, що можливо, але нам не вистачає, ми можемо звернутись по допомогу. Але що скажуть виборці американських, французьких політиків, якщо ми звільнили себе від оподаткування, а тепер просимо гроші? Це щонайменше несправедливо.
– До речі, а чи отримуєте ви від партнерів фідбек по лібералізації оподаткування? Від МВФ, наприклад?
– Те, що ми зробили на час війни, партнери розуміють. Я прихильник того, що ми повинні мати найнижчі ставки податків, але найнижчі за податковою системою ЄС. Ніхто нас не візьме зі своїми ставками нижче плінтуса. Ми не можемо виходити за межі стратегії ЄС.