Пугачева и Орбакайте: мы никогда не ругаем своих мужчин
Алла и Кристина - мать и дочь, две женщины, которые поют, две звезды. Их песни знает вся страна, и о них казалось бы мы тоже знаем все.
Но какие они бывают вдвоем, когда нет рядом телекамер и света софитов - знают только самые близкие.
"Комсомолке" выпала редкая возможность пообщаться с двумя удивительными женщинами. Причем, в самую горячую для них пору: перед сольным концертом Кристины Орбакайте, который состоится 15 апреля в Кремлевском дворце, и перед днем рождения Аллы Борисовны, который она отпразднует в этот же день.
Кристина приехала на встречу первой. Выкроила время между гастролями и репетициями. В жизни она такая же как и на сцене: одета по последнему слову моды, строгая, но невероятно женственная.
Через несколько минут в ресторан, где было назначено интервью, зашла Алла Борисовна. И без того непокорные рыжие кудри певицы растрепал весенний ветер.
- Пришла к вам пешком! - улыбается Примадонна.
-Мама,неужели без водителя?-удивляется Кристина.
- А зачем мне водитель? Я тут живу в двух шагах. Иду по улице, ветер в лицо - я так этого не люблю! У меня сразу слезы на глазах выступают. Иду вся в слезах от ветра, машины останавливаются, водители спрашивают:"Алла Борисовна, а почему вы плачете?Что-то случилось!" А я им говорю:"Да, от счастья!"- смеется Алла Борисовна.
-Что желаете откушать? - спешит к столику официант.
Алла Пугачева и Кристина Орбакайте: Мы никогда не ругаем мужчин друг друга!
Алла Борисовна в раздумьях. Примадонна за последние месяцы постройнела, и видимо, не хочет терять хороший результат.
Но потом все же решается на легкий обед.
- Принеси мне, пожалуйста пшеничную лепешечку с чесночком и сыром. И помидорки порежь, заправь их маслицем подсолнечным с запахом. У вас,наверное, такого масла нет?-спрашивает у официанта Алла Борисовна.
-Нет, у нас есть кунжутное, - удивляется тот простому вкусу Пугачевой.
Кристина останавливает свой выбор на оливье с пекинской уткой.
За неторопливым обедом, в уютном ресторанчике близ Арбата мы начинаем нашу беседу.
Алла Борисовна рядом с дочерью становится абсолютно другой, не похожей на себя экранную. Такая умиротворенная, домашняя, а еще в глазах Примадонны читаю неподдельную гордость за дочь. С таким же обожанием Кристина смотрит и на мать. Сразу видно, что в этой семье с погодой в доме все впорядке. Напротив меня сидят не просто дочь с матерью, а даже больше - подруги.
-У меня есть мечта!- рассказывает Кристина. - Мама прекрасно рисует, хочу сделать выставку ее картин. Это у меня идея- фикс (смеется.). Это была бы бомба! Раз она сейчас не поет, то было бы здорово, если бы посвятила себя живописи, собрала бы все свои старые картины...
Вот я недавно была в Праге, там певец Карел Готт теперь стал самым знаменитым художником в стране. Я подумала, а почему тебе не сделать выставку? Картины ведь шикарные!
Причем(обращаясь ко мне), мама рисует не только акварелью, может и лаком для ногтей, губной помадой...Я бы спродюсировала этот проект.
-Ну,давай, давай, - соглашается Алла Борисовна и тут же переводит разговор на творчество дочери.
У Кристины уже шесть лет не было сольника в Москве. Для каждого артиста это событие - своеобразный отчет...
Алла Пугачева: - Артисты сейчас обходятся и без сольников. Это раньше было событийно, как выпуск книги, к примеру. А сейчас для меня ярчайший пример Дима Маликов. Человек вообще не выступает с сольниками и прекрасно себя чувствует.
Кристина Орбакайте:-А мне кажется, что московская публика скучает по концертам. В Саратове, в Нижнем Новгороде я даю концерты раз в два года, а то и чаще. Они там знают мои новые песни больше, чем московская публика. Я решила сделать сейчас сольник в Москве, потому что хочется создать праздник не только зрителям, но и себе.
Алла Пугачева: - И маме! Для меня это лучший подарок к дню рождения!
Самый дорогой подарок - внук! Но хочется и внучку...
-А у вас есть талисман, который всегда при вас?
Алла Пугачева: - Крест.
Кристина Орбакайте:-У меня талисманы меняются. Мне подарили поросенка с монеткой и я его уже года два не вытаскиваю из косметички.
Алла Пугачева: - С некоторых пор я стараюсь не зацикливаться на талисманах. У меня был еще бабушкин крест -красивый такой, увитый цветочками, необычный. Я считала его своим амулетом.
Если обнаруживала, что его нет -у меня начиналась паника. Помню, мы с Кристиной ехали на студию, где она записывала свою первую песню "Факир". Когда вышли из студии я обнаружила, что креста на мне нет. А на улице пошел снег и все запорошило.
И я сказала себе, что это знак.
Кристина Орбакайте:-Ну, это было одно из двух - либо я стану певицей, либо не стану.
Алла Пугачева:-Нет, я сразу поняла, что петь ты будешь. Что нести свой крест и веру -это теперь тебе.
-Кристин, а вы специально решили сделать концерт в день рождения Аллы Борисовны?
Кристина Орбакайте:-Нет, просто это была свободная дата в Кремлевском дворце.
Алла Пугачева: - Значит сам бог велел!(смеется.)
- Алла Борисовна, а вы споете?
- Какая ж ты смешная, доченька моя!
Алла Пугачева:-А я не пою!
Кристина в этот момент незаметно передает маме пакетик с подарком - там милые женские безделицы и украшение из жемчуга.
-Красивое!-тут же примеряет Алла Борисовна. -А какое красивое украшение из жемчуга мне тут Максим подарил! Хотя, я к драгоценностям не серьезно отношусь.Кристина как-то у меня спросила, мол, мама, а где то дорогущее кольцо, что тебе Киркоров подарил? Я говорю, дескать, не знаю, куда его дела.Так я его нашла потом на даче, за диваном. Кристине рассказала, она так удивилась:"Мама, ты что!Это же такое дорогое кольцо!" ( смеется.).
-А какой самый дорогой подарок вы друг другу подарили?
Алла Пугачева:- Рождение старшего внука. Первенца!Это для меня самый дорогой подарок! Я помню эту суету в Лондоне, рождение Никитки.
- Говорят, что вы всегда мечтали о сыне...
Алла Пугачева:-Ничего я не мечтала о сыне. Просто, когда я ждала Кристину мне сказали, что будет мальчик. Тогда же не было никаких УЗИ.
Поэтому и ждали мальчика. Ну, вот Кристина и подарила мне потом двух мальчиков, двух замечательных внуков. Может она осмелится еще на девочку. Вот все жду! Бог даст.
Кристина Орбакайте: -А для меня все мамины подарки очень дороги! Мы какие-то нематериальные. Помню в детстве у всех были куклы Барби, а у меня не было. И маму кто-то из знакомых попросил купить за границей Барби. Она привезла, а тот человек уже купил к тому времени своему ребенку такую же куклу, поэтому мама отдала ее мне. Прикольная кукла была - руки, ноги вращались! Я как-то далека была от современных игрушек. Что было, тем и довольствовалась.
Алла Пугачева:-Да, господи, разве в этом дело. Когда есть возможность, Кристина всегда мне что-то дарит.
Кристина Орбакайте:-И мама тоже! Мы делаем подарки друг другу вне праздника.
Напела дочке мужа Вову
-Интересно, а какие колыбельные вы пели своим детям?
Кристина Орбакайте:-Я пою те же самые, я запомнила! (смеется.)
Алла Пугачева:-Я запомнила одно: я начинала ей петь колыбельную, сама засыпала, а когда просыпалась уже она мне пела (смеется.).
Такую например:"Вниз под горку катится-я-я-я голубое платьице. На боку зеленый бант, тебя любит музыкант. Музыкант молоденький - звать его Володенькой. Через месяц, через два, будешь ты его жена ..." Ей безумно нравилась эта колыбельная. Но это ж надо было такое напеть? (смеется.). И она вышла замуж за Володеньку, нашла себе музыканта молоденького (смеется.).
Кристина Орбакайте:-Ну, замуж я за Володю Преснякова так и не вышла.
Алла Пугачева:-А что это не замуж?Разве дело в штампе?
Кристина Орбакайте:-Но официально же не вышла. Я, кстати, Никите мамину колыбельную пела. Только слова немного меняла,пела:"...буду я его жена!". А потом, когда родила Дени, я уже разнообразила репертуар колыбельных песен. Просто брала детское четверостишье "Идет бычок качается" и напевала сыну как колыбельную. Денька с рождения поклонник моего творчества. Вместо колыбельных просил петь мои песни. Очень любил "Не бей об пол".
Алла Пугачева:-Денька с Никиткой очень разные. Маленькому Никите я придумывала сказки. Можно вообще было детскую книжку про мартышку выпустить.
Я эту сказку придумала и он меня так умолял, мол, Алла, расскажи мне про мартышку!Я каждый раз придумывала рассказик про мартышку и Никитку. И несколько рассказов даже записала, надо поискать эту кассету. Самой даже интересно сейчас эти рассказы про мартышку послушать.
Принципы воспитания
-Можете назвать три главных принципа в воспитании детей?
Алла Пугачева: - Пример для подражания, хотя бы в чем-то- это раз, второе -это услышать и выслушать. А третье-не знаю... С течением времени третий принцип у меня изменился. Раньше у меня третий принцип был - это провести через сложности. А теперь я понимаю, что этого делать нельзя. Надо наоборот отдать всю любовь и сделать все возможное, помочь в каждом моменте: если нужны деньги, то деньгами, если нужен совет, то советом.
Кристина Орбакайте:-Если словом, то только пожалуйста! (смеется.). А остальное- пускай зарабатывают!
Алла Пугачева:-Ну, это Кристина пока так рассуждает, потом она по-другому будет смотреть на эти моменты. Ребенок должен видеть помощь от близкого человека. Он должен ощущать, что есть человек, который его любит и помогает ему во всем. Ну, это уже воспитание бабушки. Это уже не материнское (смеется.)..
Кристина Орбакайте:-В принципе я могу присоединиться к некоторым маминым словам. Но поскольку у меня мальчики, думаю, что нужно с самого детства воспитывать в них самостоятельность. Согласна с мамой в том, что у ребенка должно быть свое мнение, но мнение родителей тоже должно быть им услышано.
Строгая дочка с мамой-певицей
Алла Пугачева:-Другие ребенки пошли...
Кристина Орбакайте:-Эта фраза родительская "Поживешь увидишь" - это действительно так. Только когда ты взрослеешь, когда появляется своя семья, наконец-то понимаешь, что бабушка и мама были во многом правы.
Алла Пугачева:-Ты думаешь, что что-то изменилось в этой жизни? Все точно так же... Только компьютеры появились.... Ты знаешь, как Кристина меня ругала, когда я маленькому Никите первый компьютер купила.!
“Ты балуешь его, мама!Зачем ты его балуешь !”(смеется.). А я купила Никите компьютер, потому что почувствовала, что он талантливый парнишка. Думаю, будет первым в нашей семье, кто будет разбираться в компьютерах и ему это очень пригодится. И пригодилось в жизни!
-С виду Никита такой скромный парень. Как вам удалось его таким воспитать?В вашей-то звездной семье!
Алла Пугачева:-Это жизнь его делает скромным.
Кристина Орбакайте:-Это потому, что Никита рос рядом со мной (смеется.).
Алла Пугачева:-У него есть свое правило в жизни: он убегает от нашей популярности, объясняя это тем, мол, за мной ходят по пятам журналисты, а я еще ничего в жизни не сделал. Чужой славой не хочет подпитываться.
Самое страшное, когда не можешь помочь родному человеку...
-Вы обе яркие, красивые женщины. Но у вас абсолютно разный стиль. Вы прислушиваетесь к советам друг друга по поводу стиля, прически, одежды?
Кристина Орбайкате:-Да, не особо, честно говоря!(смеется.). Мне кажется человек сам должен дойти до того, что ему идет, а что нет. Когда я еще не пела, только начала танцевать в балете, была в моде большая голова -шевелюра, химия. А у меня от природы прямые, непослушные волосы. И я с 15-ти лет стала делать химию. И мне мама с бабушкой все время говорили:"Зачем ты это делаешь, у тебя такие красивые волосы!" А я им:"Вы, что? Это уродство!Я ненавижу свои волосы!"
Алла Пугачева:-У нее такое лицо и шейка, что ей идут прямые волосы и собранные назад. Я как раз всегда мечтала убрать волосы, но мой имидж мне мешал. К сожалению, моя форма подбородка не позволяет мне носить такую прическу.
Кристина Орбакайте:-Неправда!У тебя есть красивые фотографии с убранными волосами!
Алла Пугачева:-Ну-у-у, это когда было? (смеется.).
Кристина:-Тебе шла такая прическа!Очень красиво, я видела!
Алла Пугачева:-Но на сцене я не могла так выступать, меня привыкли видеть другую.
-Ваши друзья говорят, что у вас очень похож взгляд: очень женственный, где-то ранимый, но иногда такой строгий, что пиши пропало!А в чем вы еще похожи и не похожи?
Алла Пугачева:-Что касается взгляда, то мы не регулируем это (смеется.). Мы разные знаки зодиака: я -Овен, Кристина -Близнецы.
А теперь Алла и Кристина - подруги, коллеги, звезды...
Кристина Орбакайте:-Даже не знаю, чем мы похожи и не похожи. Многим похожи - это все-таки гены. Мне часто говорят, мол, вот сейчас ты как мама сказала, или посмотрела. Бытует мнение, что мама - это человек скандал...
Алла Пугачева:-(смеется.). А ты не взрывная что ли?
Кристина Орбакайте:-А им кажется, что я такая вот нордическая (смеется.). У нас, на самом деле, иногда бывает наоборот. Мама все очень трезво оценивает.
Алла Пугачева:-Спокойнее, чем ты...
Кристина Орбакайте:-Да, мама может спокойно анализировать, рассуждать, а я наоборот сначала взорвусь, а уже потом начинаю анализировать.
Алла Пугачева:-Она типичный Близнец (смеется.).
-Вспомните самый радостый и самый тяжелый момент в вашей жизни.
Алла Пугачева:-Я когда гастролировала, то для меня самым радостным моментом было окончание концерта.
Кристина Орбакате:- У меня тоже!А самый печальный момент, это естественно, когда из жизни уходят близкие, друзья. Трагичнее ничего нету.
Алла Пугачева:-Да, и для меня уход близких -это самый трагичный момент. Это как с моим братом...Когда твой близкий человек умирает, а ты ничем помочь не можешь -это очень тяжело. Это просто трагическая случайность какая-то... Когда не ожидаешь и не понимаешь что же сделать-то, чтобы его спасти?И когда понимаешь, что сделать ничего невозможно -это ужасно...
-А вы сейчас можете вспомнить мометы из вашей жизни, когда вы просили помощи друг у друга, поддержки?
Кристина Орбакайте:-Так зачем просить, если мы и так знаем, когда она нужна.
Алла дочке предсказала судьбу в раннем детстве
Алла Пугачева:-Ее и просить не надо (смеется.). Мы всегда рядом, всегда друг другу помогаем.
Максим хочет, чтобы я жила достойно
-Ваше любимый предмет или место в доме?
Кристина Орбакайте:-Я люблю ванную комнату. Не то, чтобы сильно люблю, просто там много времени провожу. Больше, чем где-либо (смеется.).
Алла Пугачева:-У меня диван напротив телевизора любимое место. Я вообще свою квартиру на Филипповском переулке очень люблю. Она у меня маленькая такая, уютненькая. И вот, диванчик у меня там есть хороший. У меня часто спина побаливает и уже Максим зная это, мне подушечки подложит и я ложусь и смотрю телевизор. Лягу на диванчик и все - мне больше ничего не надо (смеется.). Я засыпаю обычно под телевизор на диванчике. Поэтому мне телевизор нужен прежде всего из-за этого (смеется.).
-А что обычно смотрите по телевизору?
Алла Пугачева:-Все подряд. Максим любит фильмы, закупает их и мы сидим, смотрим. Жду уже, когда Максим закончит строительство своего замка, потому что, он может быть и не стал бы строить его, довольствовался бы малым, но ему хочется, чтобы я пожила ТАК как должна жить! Он так считает. А я, наоборот, всегда довольствовалась малым.
-А вы всегда одобряли выбор спутника жизни друг друга?
Алла Пугачева:-А зачем ей мое одобрение?Ей же жить, господи!Может и не одобряла, но молчала.
Кристина Орбакайте:Вот сейчас нас мучают,мол, на премьере фильма "Елки" я, якобы с недовольной физиономией сижу рядом с Никитой и его девушкой.
И написали потом,дескать, Кристина не принимает выбор сына. Конечно это все бред,. У нас в семье каждый живет своей жизнью. И никто не влезает в пространство друг друга.
Если все счастливо и хорошо получится в личной жизни Никиты, в моей, в маминой, то для всей нашей семьи это только в радость.
Алла Пугачева:-Только когда ты видишь, что твоему близкому плохо, то тогда уже приходишь и говоришь:"Алё, давай-ка все стирай ластиком на фиг"
Кристина Орбакайте:-И было таких не мало ситуаций. Стирали.
Алла Пугачева:-Сейчас вот говорят,мол, Кристина сначала в штыки приняла Максима...
Кристина Орбакайте:-Просто и у меня, и у Максима, колкий характер.
Алла Пугачева:-На всякий случай колкости отпустить по любому поводу - это мы умеем (смеется.).
Кристина Орбакайте:-Не зря нас Филипп с тобой прозвал репризницами (смеется.).Ну, просто Максим изначально не знал, что по своему складу мы такие,что последнее слово всегда должно быть за нами. Точку поставить в разговоре, или еще что-то там такое.
Алла Пугачева:-Такие вот испытания маленькие нашим спутникам даются (смеется.).
Кристина Орбакайте:Люди, которые меня хорошо знают, уже привыкли, что я могу что-то колкое в конце беседы добавить. Но есть и такие люди, которые все это расценили как мое недовольство Максимом. На самом деле у меня такой метод общения, такой характер. Есть возможность что-то сказануть-сказану (смеется.).На самом деле, никогда в жизни ничего против Максима я не имела.
Алла Пугачева:-Раз у вас с Максимом все хорошо, чего уж теперь об этом говорить (смеется.).
Дочка на защите матери
- Мне многие говорили, да я и сама вижу, что Кристина всегда вас защищает, как львица...
Алла Пугачева: -Она мне говорила, когда маленькая была, что я непутевая (смеется.). С тех пор она меня все время на путь истинный наставляет, но никак не может наставить (смеется.).
Кристина Орбакайте:-Да, мне всегда хотелось ее защитить...У мамы создался образ такой вот сильной женщины,властной, ведущей за собой. А я еще в детстве заметила, что она другая - очень ранимая. И это желание защитить появилось у меня еще в школе. Потому, что нет-нет, но попадется какая-нибудь училка или какая-нибудь мамаша,которая прошипит в спину:"А, дочка ЭТОЙ пошла!"Были такие колкости...Мне с детства было все равно, что обо мне скажут, ну, что вот она учится плохо, или там у нее прическа некрасивая .
Но, если говорили при мне плохо о моей маме, у меня тихой и примерной ученицы,будто клыки сразу вырастали. Я готова была нахамить, послать мамашу какую-то ненормальную, которая посмела даже намеком обидеть мою маму. Я не контролировала себя в такие моменты. И у меня действительно было много конфликтов в школе из-за глупости взрослых тетенек, которые некорректно говорили о моей маме.
И у меня по сей день такое осталось. Я считаю, что это несправедливо, когда какие-нибудь необразованные, хамоватые люди могут бросать камень в мою маму.
Алла Пугачева:-А я уже вообще на это внимание не обращаю. Не суди, да не судим будешь.
-Алла Борисовна, вам повезло!
Алла Пугачева( с гордостью):-С Кристиной? Да!
Что для вас счастье
-Хочу вам задать несколько вопросов из анкеты Марселя Пруста. Что для вас наивысшее счастье?
Кристина Орбакайте:-Может оно еще впереди!
Алла Пугачева:-Ну, я повзрослее, поэтому отвечу так: наивысшее счастье для меня -это в скорбную минуту осмысления своей жизни сказать, что она удалась.
Кристина Орбакайте:-Глубоко копнула!
Алла Пугачева:-Я уже могу так сказать.
Кристина Орбакайте: -А для меня наивысшее счастье, если я задумала что-то, это осуществилось и вот первая минута после этого!Ты идешь к этому очень долго, и вот ОНО осуществилось. Это может быть даже премьера фильма, или концерт. Счастье - это выдохнуть после этого напряжения от подготовки.
Алла Пугачева:-Молодая ты,Кристинка, еще...Какие еще там у Пруста вопросы?
-В какой стране вы хотели бы жить?
Кристина Орбакайте:-Поскольку я Близнец, то я не могу никак определиться. Я люблю путешествовать, потому что в каждой стране есть свои прелести. Жить и работать хочу в России. А отдыхать, путешествовать по всему миру.
Алла Пугачева: -А мне бы было интересно пожить в Атлантиде.
Кристина Орбакайте:-С великанами? (смеется.).
Алла Пугачева:-А почему бы и нет! Вот интересно мне было бы посмотреть какая у них там жизнь. Я читала просто книгу Беляева.
-Если бы вам предложили две таблетки - красную и зеленую. Если вы попробуете зеленую, то будете видеть, когда люди вам врут. А если красную, то увидите свое будущее.
Алла Пугачева и Кристина Орбакайте (практически хором):-Ничего бы не выбрали. Когда врут, мы и сами знаем!
Алла Пугачева:-А знать, что случится дальше-зачем мне это надо?
-И знаменитый вопрос Марселя Пруста:что вы скажете, когда предстанете перед Богом?
Алла Пугачева:-Я бы сказала:"Сделайте меня Ангелом-Хранителем моих близких!"