Коля Серга: мы научились жить без презерватива. Ведь не знаем, будет ли завтра!
Бывший ведущий "Орла и решки" Коля Серга, пришедший в ВСУ добровольцем на второй день войны, рассказал, почему ходит с ефрейторскими погонами, где сейчас служит и что изменила война в его мировоззрении. Он также поделился мнением, что "жить нужно без презерватива".
На такие мысли его побудила ежедневная угроза смертельной опасности, которая научила ведущего наслаждаться каждым днем. Соответствующий комментарий был озвучен в эксклюзивном интервью для авторского проекта "Орестократия" шеф-редактора OBOZREVATEL Ореста Сохара.
Когда я пришел в ВСУ, у меня с собой были только права и техпаспорт
– Коля, привет! Ты военный! Какое у тебя звание?
– (Улыбается). Это очень сложный вопрос. Вообще я прошел военную кафедру и выпустился оттуда в звании младшего лейтенанта. Но когда я пришел в ряды Вооруженных сил Украины, к моему командиру, у меня с собой не было военного билета. У меня вообще с собой были только права и техпаспорт. Меня взяли обычным солдатом. Сейчас я ефрейтор (смеется), старший солдат.
– Подожди, но ты можешь билет восстановить или нет?
– Да, я принес, и сейчас этим занимаются.
– Как ты вообще попал в ВСУ?
– Война началась.
– А подробнее? С правами, без военного билета…
– Я ехал на концерт в Николаев. У меня должен был быть концерт 24 февраля, но я заночевал в Одессе, потому что очень поздно уехал, и утром 24-го узнал, что началась война. Конечно, никуда не уехал. Отправился к своим родителям, они живут в Одессе. Первый день я занимался поиском дела, в котором смогу быть максимально полезным. Сначала даже не мог подумать, что пойду в Вооруженные силы. И я создал ПсихБатальон. Это чат первой психологической поддержки в Telegram. Я собрал команду людей, которые учатся вместе со мной аналитической психологии, мои одногруппники. Это был скелет. А потом мы начали привлекать еще психологов и работали в этом психологическом батальоне. Где-то полтора дня я сам был "на проволоке", звонил людям, успокаивал, потому что у многих был очень большой стресс, очень многие в то время не понимали, что делать, и в этой панике могли натворить глупостей. Так что я занимался этим.
На второй день вечером понял, что хочу идти защищать Родину. Сначала хотел поступить в ТРО, но там не сложилось, и я позвонил моему другу Руслану, который сказал мне "приезжай". Я приехал, в тот же вечер мой будущий командир призвал меня.
– То есть из документов имея исключительно права, ты стал военным?
– Да.
– Где ты сейчас служишь?
– В ВСУ.
– А конкретнее?
– в Одессе. Это все, что я могу сказать.
– Чем ты там занимаешься? Это какой род войск?
– Не могу сказать ради безопасности моей и парней, которые со мной служат. Не могу распространять эту информацию в связи с информационной войной, в которой я участвую. Я желательна мишень (улыбается).
– Скажи, пожалуйста, что ты понял за эти три месяца войны?
– В первую очередь, что я готов отдать жизнь за свою страну, за те ценности, которые я вижу в ней, за украинцев, людей, потому что это и есть одна из ценностей – больших, очень важных для меня.
Очень много времени я путешествовал с проектом "Орел и решка", после чего много переезжал из города в город и не мог найти тот, где я хочу жить, чтобы остаться там навсегда. И это решение стало появляться, проходить через сопротивление несколько лет назад. Сначала у меня были перспективы остаться в Лос-Анджелесе, где я учился на актера, и я впервые понял, что хочу вернуться в Украину. Я вернулся сюда, как раз начался локдаун. Все больше было преимуществ в пользу мнения остаться в Украине навсегда. Сейчас, когда началась война, я понял, что даже никогда никуда не хочу путешествовать, даже ехать в отпуск, хочу проводить его здесь, в Украине. Поэтому я считаю, что это самое главное, что я нашел за это время.
– Объясни, почему. Сейчас какое-то количество людей, условно "мужчин в женских платьях", мечтают уехать за границу, лишь бы быть подальше от войны. Ты в один день пошел буквально в одну из горячих точек, потому что Одесса была тогда в зоне риска, в зоне потенциального захвата орками. Расскажи, как ты из актера стал гражданином? "Орел и решка" и подобные проекты – это о развлечении, об аттракции. И они требуют только умения развлекать. А то, что я вижу в твоем творчестве, ты заявляешь о себе как Украинец, да еще и военный Украинец. Как произошел этот перелом?
– Перелома не было. Это всегда было со мной. Просто когда я работал в "Орел и решка", я должен был играть по правилам проекта, это вполне развлекательный формат, поэтому я давал это развлечение.
Одновременно с тем я занимался другим творчеством – писал песни, стихи, так что оно всегда где-то было рядом. Прямо сейчас своими стихами и песнями я больше смог коснуться глубины. Когда мы жили в обществе с большим достатком, то через эту броню не каждый хотел впускать. Когда ты начинаешь шевелить что-нибудь внутри, твоя жизнь меняется. А далеко не каждый хотел перемен. Сейчас же каждый без кожи, без брони, мы очень уязвимы, мое творчество гораздо быстрее находит своего зрителя, своего слушателя, своего "чувствителя". Я создал новое (улыбается), оно мне нравится.
– Как селебрити жить в армии? Тебя часто узнают?
– Узнают. Но дело в том, что у нас это как-то так: "Коля – Коля". И сначала так было, потому что те ребята, которые ушли вместе со мной, не очень смотрели развлекательные шоу. У меня больше женская аудитория была. Поэтому сначала не очень узнавали. У всех война, ты по-другому ощущаешь даже коммуникационные связи.
– Но пиар работает, и во время войны он никуда не девался.
– Да, конечно. Но сначала это было как в нашей части: Коля и Коля. Коля, Руслан, Костя – все вместе и все на одной волне, так что такого ощущения "селебрити" не было. Сейчас, когда приезжаем в другие военные части, – да. Там (смеется) знаешь, что происходит – двусторонний фанатизм. Они – ребята, девушки, наши герои, наши военные, врачи, люди из гуманитарных штабов – смотрят на меня как на артиста, и для них я герой этого жанра, а я на них смотрю как на героев своего жанра, потому что они сейчас делают сверхчеловеческие вещи. Кстати, они так выходят из зоны комфорта, что я на них смотрю как на великих героев. Так что у нас двустороннее обожание.
– Слушай, но на тебя тоже сейчас будут смотреть с каким-нибудь обожанием. Ты вот приехал с автоматом, бронежилетом и пистолетом. А у тебя были какие-то сложные боевые ситуации? Для многих людей ты уже легенда. Человек, который мог где-нибудь отсидеться, но ты пошел в армию.
– В настоящее время война. Такие вещи нельзя рассказывать. Когда мы перебьем орков, у нас будет еще одно интервью, я тебе обещаю.
– Насколько армия важна в жизни мужчины?
– Я считаю, что очень важно. Здоровая армия, потому что сейчас те изменения, которые у нас "происходят"… как сказать?
– Происходят. Это, кстати, твое первое интервью на украинском?
– Да, это мое первое интервью на украинском.
Поэтому те изменения, которые происходят сейчас в армии, они очень положительные и сильные. Я считаю, что армия, которая сейчас у нас формируется, это та армия, в которую должен попасть каждый мальчик, чтобы стать мужчиной. А он будет этого хотеть, потому что сейчас мы видим детей, которые выходят с палками на условные детские блокпосты, ведь хотят походить на героев, на военных, на воинов. Потому я считаю, что у нас будет очень красивая армия. И вообще этот обряд инициации, который проходит в армии, это один из древнейших обрядов. Старейшины во все времена брали мальчиков, и те общались исключительно с мужчинами. Их учили охотиться, мужскому делу. Так что армия в этом очень помогает. Это и есть в нашем современном мире этот ритуал.
Эмансипация? Сейчас появились нормальные мужчины, появляются и настоящие женщины
– Я бы подошел к этой теме с другой стороны. Мне кажется, что сегодня армия формирует нацию. Потому что еще год назад у нас были какие-то экономические ценности, моральные. Кто-то разговаривал на украинском, кто-то на русском, кому-то нравилось русофильство, кому-то не давали покоя европейские ценности. Но сейчас у людей кристаллизуются единые интересы – беречь Украину, изгнать орков… Какой главный урок за эти два месяца вынес?
– Я не знаю, у меня каждый день разные уроки. Я не могу сказать, какой главный, а какой менее важный. Да, я согласен с тобой, что благодаря армии сейчас появляется этот стержень, вокруг которого формируется наша нация. Но не только благодаря армии, потому что это единство, это сочувствие формируется у разных категорий людей. Армия – это несущая стена.
– Ты успеваешь заниматься информационным волонтерством. История с Николаем Стеценко, таким "блохером", который опубликовал военный билет бывшего АТОшника Дмитрия Ярового, ныне действующего офицера ВСУ, назвав его ДРГшником. Этот репост получил около 11 тыс. распространений. И ты вмешался. Расскажи, как ты попал в эту историю.
– Дело в том, что я знаю Дмитрия Ярового.
– Ты служишь с ним?
– Не совсем. Не служу с ним. Но я его знаю. Услышал эту историю, увидел, как на него это влияет, и решил помочь. Помог найти того человека, который выложил информацию, потом помог размотать всю эту информационную цепочку…
– То есть тот, кто выложил информацию, сослался на своего друга. Вы нашли приятеля, да?
– Да.
– А как это происходило?
– Мы привлекли спецслужбы, они помогли найти всех участников этой цепочки.
– В одном из интервью ты сказал, что война заставляет начать жизнь вчистую. Что ты имеешь в виду?
– Многие бизнес-тренеры говорят нам, что нужно жить в моменте, в потоке. И даже предлагают какие-то уроки, упражнения, как это делать. А когда началась война, мы все начали жить в потоке и в моменте. Потому что мы понимаем, что в этот момент может больше ничего не быть. Это может быть наш последний момент. Мы начинаем по-другому ценить все, что его наполняет. Это может быть даже глоток кофе, объятия, звонок кого-нибудь из близких тебе людей. Ты ценишь все совсем по-другому. Это и есть жить вчистую, потому что мы ничего не откладываем на потом.
– И не знаем, что будет завтра.
– Мы не знаем, будет ли завтра! Вот поэтому. И мы научились жить без презерватива.
– Кстати, о презервативах и о том, что у тебя женская аудитория. У тебя есть девушка?
– Нет. Я холостяк. Не в смысле СТБ, а холостяк в нормальном смысле.
– Зачем ты так, это же популярный проект.
– Это не мой проект, однозначно. Мне кажется, это неестественно, когда за тебя начинают драться столько девушек. Мужчины должны биться за девушек.
– Эмансипацию куда деть?
– Эмансипация развилась потому, что не было нормальных мужчин. Сейчас появились нормальные мужчины, появляются настоящие женщины. Они могут быть женственными, видя, что все мужское можно отдать мужчинам. Все. Это будет сделано по самому высшему сорту.
Когда приезжаешь с выступлением, стоит вернуть людям их ценности, перенаправить фокус их внимания на важное
– Ты сказал, что учишься на аналитического психолога. Что это такое?
– Это направление в психологии, которое основал Карл Густав Юнг. Это работа с ассоциациями. Очень многое состоит из работы с подсознательным, со снами, с архетипом.
– То есть когда у меня в голове какие-то тараканы будут ползать и рисовать карандашом, я могу прийти к тебе – и ты отпустишь их?
– А зачем? Я считаю, что это большая ошибка, когда у тебя тараканы начинают буйствовать, танцевать и рисовать разные штуки, идти и выгонять их оттуда. Ни в коем случае!
– Их нужно переучить или как?
– Скорее они тебя сейчас будут переучивать. Наверное, нужно в этот момент начать записывать, что они говорят, анализировать их рисунки. И это станет твоим шагом к новому себе, новому сознанию. Поэтому ты можешь расширить свой диапазон и мышления, и ощущения. Это то, чем занимается аналитическая психология.
– Это психоанализ? Потому что у меня есть друзья, занимающиеся психоанализом. Есть друзья, являющиеся психологами. Я уже молчу о психиатрах. И они друг друга не признают. Все считают, что другое – это псевдонаука. Ты к какому течению принадлежишь?
– Это вообще психология. Психолог включает в себя все. Просто начали выдавать дипломы каких-либо направлений без наличия академического диплома психолога. Чтобы получить академический диплом психолога, нужно проучиться 5 лет. А те, кто учился полгода, тоже имеют дипломы, им как-то "западло". И чтобы дистанцироваться от тех, кто может лучом чистоты их изъять, они тоже начинают что-нибудь рассказывать. Ибо как говорится, лучшая защита – это нападение.
Я считаю, что учусь на аналитического психолога, но для того чтобы назваться психологом, пойду потом учиться еще на классического. Потому что это как научиться управлять машиной, но не знать, из чего она состоит. Когда ты учишься на психолога, сначала начинаешь понимать, как все это работает. Ибо если у тебя что-нибудь не будет выходить с управлением или сломается, ты должен знать, что с этим делать. Психолог – это, на мой взгляд, академическая база. Но я могу ошибаться.
– У тебя – медицинское образование?
– Нет, не совсем. Психиатр – это медицинское образование. А психолог – это другое.
– Где ты учишься?
– в Одессе.
– Не в Кивалова случайно?
– (Смеется). Нет.
– Зачем тебе это? Ты профессиональный актер, учившийся в США. Ты состоялся как ведущий крутого проекта. Ты можешь идти в любом направлении. Зачем тебе опускаться вниз к какому-нибудь базовому уровню?
– Я не согласен, что это возврат к базовому уровню. Это дополнение. Каждая наука и знания, которые изучаешь, тебя дополняют. Аналитическая психология и другие направления, которые я изучаю, дополняют мое творчество, мои возможности работать с аудиторией. Ты начинаешь лучше понимать ее. Сейчас мне это очень помогает, когда я приезжаю в военные части или в больницу. Ты видишь разные аудитории, иногда у тебя нет возможности долго настраиваться. Тогда ты начинаешь соотносить рациональные факторы и уже видишь аудиторию как формулу. Нужно очень быстро поймать настроение и дать людям то, что им сейчас нужно.
В мирное время, когда ты артист, ты приезжаешь как звезда, на тебя приходят или заказывают на корпоративы. А когда ты приезжаешь сейчас к очень разным аудиториям, тебя могут не знать. Или знать по другим направлениям. И когда ты приезжаешь к ним, перед тобой стоит очень важная задача. Ты должен их сейчас взять из точки А и перенести в точку Б, где они будут чувствовать – такое модное сейчас слово – ресурс, где они будут чувствовать себя ассоциированными.
Часто, когда мы испытываем страх, депрессию, это работа нашего воображения. Оно дает нам чувство нахождения в другом месте, потому что здесь и сейчас у тебя может все быть – поесть, попить, комфорт, никто не стреляет. Но когда ты воображением там, то постоянно чувствуешь стресс. А когда твоя психика в стрессе, она стагнирует. Это как гипертрофированная мышца, которая постоянно находится в напряжении и не может сократиться. Потому она не работает на 100%. И чем больше наша психика находится в этом состоянии, тем на меньше процентов она работает. Поэтому важно, когда ты приезжаешь с выступлением, сделать этот массаж – вернуть людей, вернуть им их ценности, перенаправить фокус их внимания на то, что важно сейчас. Это работа психолога.
– То есть это образование нужно тебе прежде всего для творческого развития? Не для того, чтобы препарировать будущих анализантов и общаться с ними?
– Мне это нужно для творчества. И для поддержания моей основной профессии.
– Какой самый большой стресс ты переживал за последние два месяца?
– Когда надо мной пролетали ракеты. Сейчас в психике сформировался такой защитный механизм: то, что поступает в мозг, проходит какую-то таможню в голове. И потому этот стресс где-то внутри срабатывает, но я его так не чувствую. А когда происходит что-то вроде ракеты над головой, то включается не в голове стресс, а телесный. Ты чувствуешь это как животный инстинкт. Вот недавно над нами пролетали ракеты. Я прыгнул на землю и пополз в окопы.
Я даже жил 2 года в Москве
– Поговорим о твоих бывших коллегах из "Орла и решки" и вообще об артистах. Мы понимаем, что "Орел и решка" – это был такой русофильский проект с точки зрения рынка, в России денег раз в 5, а может, и в 10 больше, чем в Украине. И большинство ведущих мечтало потом дрейфовать в Россию. Многие туда поехали, потом вернулись. Помню 14-й год, когда многие артисты пробовали туда-сюда ездить, кто-то уехал. Ты для себя однозначно принял решение, что будешь здесь?
– В 14-м году – нет. Я до 18 лет ездил в Москву. Я даже жил два года в Москве.
– Когда уже здесь было…?
– До 18 лет.
– Проект создавался в Москве?
– Проект снимался в разных странах, но весь продакшн проходил в Киеве, в продакшн-компании Teen Spirit.
– А почему ты в Москве жил?
– Потому что жил в Москве. Уехал туда.
– Что изменилось?
– Я понял, что не могу там жить. Я задыхался. Не было воздуха. Творческого воздуха, не было этой свободы. Поэтому я поехал снова с "Орел и решка" кататься и после этого вернулся в Киев. Понял, что все, я хочу жить в Киеве. Но потом уехал учиться в Америку. Были реальные перспективы остаться там, но я понял, что не хочу.
Это был очень сложный выбор. Но у меня всегда было ощущение, как в той пословице – всюду гость, и нигде не хозяин. И в то время, когда перед отъездом в Америку я жил в Киеве, я сильно оброс разными друзьями. Когда они меня провожали, это было очень красиво и трогательно. Поэтому когда мне нужно было сделать этот выбор, я думал о них. Понимал, что если сейчас останусь в Америке, то, конечно, никто сразу не скажет "Все, пока", но со временем мы потеряем друг друга.
– Когда, по твоему мнению, настал момент, что оставшиеся в России люди стали предателями? Ты записал несколько эмоциональных постов, где называешь изменниками и бывшую коллегу Регину Тодоренко, и Ани Лорак, и многих других.
– Когда ты видишь, что есть черное и белое, сейчас война, и нет времени для серости. Карты открыты, и нужно делать свой выбор. Ты с нами или ты против нас. Иного быть не может.
– Понимаешь, вопрос гораздо сложнее, чем твое отношение к Регине Тодоренко. Кто-то, например, последовательно с 91-го или 2014-го призывает отказаться от русской культуры, потому что в его понимании русский язык – это не язык Толстого, Достоевского или Булгакова, это язык Путина и российского телевизора. Но большинство людей слушают российское телевидение и зомбируются. Ты в одном из постов тоже говоришь, что русскую культуру нельзя выбрасывать вместе с Путиным, что это совсем разные вещи. Не думаешь ли, что сегодня, возможно, надо рубить саблей и сказать, что нам нужно установить языковой барьер? Ибо если его не установить, дальше будет эта ассимиляция, "попытка освободить русскоязычных".
– У меня немного изменилось мнение с момента той публикации. Я считаю, что сейчас действительно нужна жесткая сепарация.
– И языковая, и культурная? Что ты имеешь в виду?
– Нам нужно сейчас как можно больше учить свою культуру и свой родной язык. Этот мой пост был скорее не про протест о необходимости в украинском языке для народа, а о том, как это сделать. Когда тебе кто-то приказывает сверху, кто бы это ни был, что ты должен говорить только на украинском, то и это делать, то воспринимается не содержание, а форма, и первая реакция – это протест. На мой взгляд, сейчас всем людям, являющимся носителями украинского языка и культуры, нужно сделать волевое усилие и сменить риторику. Влюблять максимально в украинский язык, в культуру. Я считаю, что когда ты показываешь свою любовь к языку и культуре, с удовольствием и восхищением делишься книгами любимых авторов и даешь лайфхаки, через какую призму их правильно читать, это влюбляет. И люди начнут изучать украинский язык, разговаривать на нем. Надо находить какие-то "пасхалки" в разговоре на украинском, тогда люди начнут следовать за этим, потому что будут следовать за созданием, а не за деструкцией.
– А как бы ты сейчас рекомендовал дистанцироваться от русской культуры и языка?
– Я сейчас не могу дать какие-либо конкретные рекомендации, потому что для этого нужно время. У меня сейчас его нет. У меня есть мои основные обязанности в настоящее время.
– Тогда вопрос о Бандере. Кто такой Степан Бандера?
– Для меня это прежде всего художественный образ этого сопротивления, генетического украинского восстания. Это такой проводник генетической украинской культуры. Я считаю, что он так органично влился в современную культуру, что Бандера – это уже имя собирательное.
– То есть у тебя в репертуаре может появиться что-то вроде песни "Отец наш Бандера"?
– У меня уже была фраза, что мы бандеровцы. "Ибо мы одесситы – мы бендеровцы. Остапа Бендера кенты".
Как сообщал OBOZREVATEL, Коля Серга написал стихотворение о крейсере "Москва", который пошел ко дну 13 апреля 2022 года. Он переделал произведение русского поэта Михаила Лермонтова на современный лад.