Павловский: Кличко должен войти в КОД
Виртуальный мемориал погибших борцов за украинскую независимость: почтите Героев минутой вашего внимания!

Крупнейшая оппозиционная партия, лидер которой де-юре пребывает на задворках избирательной игры, готовится к партийному съезду. Процесс сей проходит в закрытом режиме, однако отзвуки «подготовительного» эха, доходят таки до публичных плоскостей. Так, например, достоянием общественности стала информация о том, что не все депутаты «сердечной» фракции попадут на партийный съезд. Злые языки поговаривают, что, таким образом, нынешний правящий тандем в БЮТ-Б в лице Турчинова – Кожемякина, пытается избавиться от тех, кому вряд ли найдется место в избирательном списке образца 2012-го. Наш сегодняшний собеседник – бютовец Андрей Павловский опровергает подобные слухи. Нардеп говорит, что проблема носит исключительно технический характер и до старта партсъезда будет решена. Ну что же, как говорится, поживем – увидим…
Юлия Тимошенко, тем временем, не устает призывать оппозицию к объединению. Комментируя скандальные выборы мэра Обухова, экс-премьер отметила: «Наша беспомощность способна вызвать эпидемию равнодушия у людей. Потому что каждый человек, который сегодня наблюдает за политическим процессом, имеет полное право сказать: «Если уже у них, у лидеров, ничего не получается, то куда нам влиять на ту политику? Если сейчас не объединимся – завтра будем не переписываться, а перестукиваться».
«Будут ли услышаны в разношерстом оппозиционном лагере пожелания и замечания, высказанные экс-премьером?» - поинтересовались мы среди прочего у народного депутата (БЮТ-Б), члена партии «Батьківщина» Андрея Павловского.
- Андрей Михайлович, в последнее время СМИ часто пишут о внутренних дрязгах в «Батьківщине», которые связаны с грядущим съездом вашей политической силы. Речь идет о том, что не все представители фракции БЮТ-Б стали делегатами съезда, в то время как Юлия Тимошенко настаивала на присутствии всех парламентариев «сердечной» фракции. Что, расскажите, происходит?
- Насколько мне известно, съезд планировался на 30-е марта, однако вполне возможно он будет перенесен на несколько дней. Что касается того, что некоторые депутаты не стали делегатами съезда, я считаю, что это технические недостатки подготовки к съезду.
С одной стороны, возможно, не хватило квот, мест в делегациях от каждой области на всех депутатов. С другой стороны, не исключено, что кое-кто из депутатов и сам не побеспокоился о решении данного вопроса. Для начала нужно было бы поговорить на этот счет с главой областной организации, выказать свое желание быть делегатом съезда и т.д.
То есть эти два момента сыграли свою роль. В целом же, думаю, тут не стоит искать какие-то интриги и подводные течения. Если кто-то из депутатов будет желать стать делегатом съезда, он им станет - после принятия соответствующего решения Политсовета партии. А Политсовет, согласно статуту, имеет соответствующее право. Так что это – технический вопрос, который непременно будет решен.
- Знаете, после того, как вы сказали о том, что вопрос организации съезда – технический, вспомнилось недавнее заседание вашей фракции, в ходе которого было принято решение об исключении госпожи Королевской. По словам теперь уже соратника Натальи Юрьевны – Евгения Суслова, решение принималось технически – без дискуссий, без обсуждения, без, наконец, самой Королевской.
«При голосовании за исключение Королевской воздержался лишь один человек - Виктор Уколов. А вообще, знаете, могу сказать, что для большинства это стало неожиданностью, потому что многие люди, имеющие слово во фракции, к сожалению, не присутствовали на заседании. Этот факт является для меня очередным свидетельством того, что все происходящее было четко отрепетировано. Зачем? Затем, чтобы на заседании не звучали другие мнения, не совпадающие с виденьем председателя фракции», - рассказал в недавнем интервью «Обозревателю» Евгений Суслов. Что вы можете сказать по этому поводу?
- Прежде всего, следует отметить, что Наталья Юрьевна более чем полтора года игнорирует заседания фракции. Понятно, что такое ее поведение не вызывает одобрения коллег. С одной стороны, она и на пленарных заседаниях не всегда бывает, чем нарушает партийную дисциплину. И вы знаете, что ей по этому поводу ранее выносили предупреждения. Если она член фракции – необходимо было придерживаться элементарной дисциплины и общих договоренностей.
С другой стороны, она давно начала свою игру. Я думаю, ей в определенном смысле подыгрывала администрация президента. Таким образом, она перешла на другую сторону баррикад. Скажем откровенно: Королевская – это проект президентской администрации, которая сейчас пытается активно ее «раскручивать». Что тут сказать? Когда-то Витренко была «нашей Наташей», сейчас еще одна будет… АП ее на телевиденье снова начала вытягивать, на все ток-шоу и т.д. Зачем? Затем, чтобы сделать из нее большую оппозиционерку, которая оттягивала бы голоса от настоящих оппозиционных партий, в первую очередь от «Батьківщини».
Расчет прост. Не все люди глубоко интересуются политическими процессами, и, возможно, кому-то понравится это милое лицо. Это – проект на замещение Юлии Тимошенко. Даже за решеткой власть видит, что Тимошенко все равно остается наиболее популярным лидером оппозиции, о чем свидетельствуют всевозможные социологические опросы. Поэтому и возникают такие проекты, типа Натальи Королевской.
Я думаю, это нужно было делать (исключить Королевскую из фракции. – Авт.) еще год назад. Нужно было это делать, когда летом фракция билась с милицией под Печерским судом, в то время как Наташа где-то отдыхала заграницей… Вот такое у нее было отношение, о чем тут еще говорить?! Поэтому случилось то, что должно было случиться – ее исключили из фракции. И никаких там интриг не было – фракция стопроцентно была настроена на то, чтобы ее исключить. И это, еще раз подчеркну, должно было произойти еще раньше.
- Нравится это кому-то или нет, но факт остается фактом: за время пребывания в оппозиции, фракция «БЮТ-Батьівщина» лишилась трети своих нардепов. Из 156-ти человек, осталось 100. Сегодня формирование избирательного списка проходит в закрытом режиме. Скажите, как вы намерены оградить себя от потенциальных «перебежчиков»?
- Действительно, такой вопрос возникает. Но нам, наученным горьким опытом, необходимо сделать все, чтобы таких «тушек» по возможности больше не было. Вместе с тем, не стоит забывать о сложной человеческой природе. Человек сегодня может клясться и божиться в преданности, а завтра – предать. Помню, как депутат Сорочинская-Кириленко на заседаниях фракции со слезами на глазах рассказывала: «Юлечка Владимировна, как же я вас люблю!». А на следующий, после президентских выборов день, предала, перебежав в Партию регионов, потому что ее супруг получил какую-то должность.
Поэтому, думаю, тут один критерий: нужно смотреть на биографию человека. Нужно анализировать не только то, что он говорил в своей жизни, но и то, что делал. Нужно смотреть на то, каких политических и моральных принципов придерживался. Собственно, на основании изучения этих фактов и можно делать выводы о том, стоит брать в команду человека или же нет.
Впрочем, случается и такое: человек придерживается моральных принципов, но когда начинают оказывать давление на его родственников, он ломается. Тут стоит вспомнить историю с Анатолием Семиногой (экс-бютовец, ныне – нардеп, не входящий ни в одну представленную в Раде фракцию. – Авт.). Когда возбуждали уголовные дела против него, давили, отнимали бизнес, он держался. А когда начали проводить действия в отношении его младшего брата, которого он фактически сам воспитал, он не выдержал, сломался и перешел к провластному большинству. Словом, разные моменты бывают в жизни…
- Как вы считаете, единый партийный список оппозиции удастся согласовать или…?
- Думаю, все окончательно будет понятно в ближайшее время, после съезда. В начале апреля ситуация прояснится.
- Еще один активно обсуждаемый ныне вопрос – выборы киевского мэра. В ходе предыдущих выборов оппозиционеры не смогли выдвинуть единого кандидата. Учли горький опыт?
- Безусловно, необходимо учесть неудачный опыт, когда без объединения нам не удалось получить нужный результат. Независимо от того, когда будут проводиться выборы в Киеве, оппозиции нужно побеждать на них. Кстати, еще не до конца понятно, будут это выборы только мэра или городского главы и Киевсовета. А это тоже важно.
В принципе, оппозиция готова к любой дате проведения этих выборов. Вопрос лишь в согласовании единого кандидата. Хорошо было бы, если бы Виталий Кличко согласился окончательно подтвердить, что он является оппозиционером, что готов идти общей оппозиционной колонной. В таком случае, он получил бы поддержку всей оппозиции и стал бы единым, согласованным кандидатом. Итог? Он со стопроцентной вероятностью выиграл бы выборы. Пока что, к сожалению, окончательного ответа с его стороны нет.
-Когда вы говорите о том, что Виталий Кличко должен окончательно подтвердить свою оппозиционность, вы имеете в виду вхождение его политической силы в Комитет сопротивления диктатуре?
- Да, речь идет о том, чтобы он окончательно вошел в Комитет сопротивления диктатуре. И, кстати, возвращаясь к вашему вопросу о едином списке. Хорошо было бы, если бы в нем был представлен и Виталий Кличко.
- А как вы видите первую пятерку объединенного списка?
- Первый номер – Юлия Тимошенко, второй – Юрий Луценко. Третьим мог бы быть Арсений Яценюк, четвертым – Виталий Кличко и т.д. Понятно, что такой единый список с такими лидерами в первой пятерке – десятке, мог бы взять 40-45% по списочной системе.
- Что касается первых двух позиций. Очевидно ведь, что ЦИК скажет тут свое аргументированное «Нет».
- Знаете, я бы не спешил с оценками. Мы ведь еще ждем решения Европейского суда. Если Европейский суд озвучит свое решение до начала избирательной кампании, возможно, и Юлия Тимошенко, и Юрий Луценко будут во главе списка, чего мы все очень сильно желаем.